Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Шашка??? Или переделка из сабли???


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 349

#321 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 15:11:47

Порть Сергеевич, только ещё учти что весь клинок шашки тоньше и гибче чем М1827.. грамм 150-200 у них разница.

  • 1

#322 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 15:20:19

 

   То,что показал Сергей ТВЗ и ты, это работа слесаря, но не кузнеца.

Говоря о ковке которой изначально формировался конец клинка.. я имел в виду не эти фото а нижнее в посту 316.
  • 1

#323 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 15:29:06

 Андрей, давай начнем с самого начала.. Кузнецы ковали заготовки, а приданием форм, толщиной, долами, размером, заточкой на фабрике, занимались те, кто точили клинки.. Кузницы к этому вообще никакого отношения не имели.. Они отковывали заготовки.. Только и всего..


  • 0

#324 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 15:29:47

Сейчас бормашины наверное не только у Сергеевича заработают.. уникальную шашку реконструировать не только Украина пожелает.. :)
  • 1

#325 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 15:34:33

 

Андрей, давай начнем с самого начала.. Кузнецы ковали заготовки, а приданием форм, толщиной, долами, размером, заточкой на фабрике, занимались те, кто точили клинки.. Кузницы к этому вообще никакого отношения не имели.. Они отковывали заготовки.. Только и всего..

Игорь.. заготовку отковывали так, что бы камнем к ней по миниму касаться.. шероховатость снять, и форма дола и форма конца и хвостовика, всё сразу проковывалось так, что бы избежать дорогостоящего излишнего точения для которого до Аносова использовался дорогой привозной (на телегах из Голандии и Англии на Урал) точильный камень..

  • 1

#326 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 15:40:18

Можно не нагружать себя мат. частью.
Этот усталый клинок скорее всего был списан уже ко времени передели
и искать в нем номинального размера, веса итд - дело пустое.
Но все таки есть в нем зацепка позволяющая безошибочно отнести его к
"переделки".
Расположение надписи на обухе не правельное длю продукции ЗОФ.
  • 0

#327 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 21 2014 15:41:22

Порть Сергеевич, только ещё учти что весь клинок шашки тоньше и гибче чем М1827.. грамм 150-200 у них разница.

 

   Самая удобная позиция для того что бы в дальнейшем,, съехать". Разница в 150-200 гр :) 

 

  Уж коль о весе разговор зашёл, так для этого есть система СИ, в которой он измеряется. 

 

Итак, сколько весит клинок этого ,,уникума"?


  • 0

#328 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 16:10:32

 Сергеевич, я написал своё мнение, этот клинок сформирован ковкой а не переточен.. клинок легче чем такой же из м1827.. а вы тут всё твердите да не верю.. не верю.. да не верьте себе на здоровье.. но как то вы это часто нервно воспринимаете? :)   Спокойней будьте.. я верю и это моё дело.. вы не верите это ваше.. и всего лишь.. не кипятитесь.. дышите спокойно.. и незачем по многу раз одно и тоже повторять.. я сказал имею мнение.. и значит его имею..  ваше тоже уже читал. Обменялись мнениями, ну и ладно.. пора чай пить.. :)


  • 0

#329 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 16:23:08

 Пусть каждый останется при своем мнении.Это все равно не аксиома а теорема.. Я пока своего не изменю.. Вижу то, что вижу.. Может кто видит иначе, или под другим углом... Зная твою натуру,дискутировать дальше не буду. Тебя же если жена на молодухе застанет, ты же все равно скажешь: " Дорогая, это совсем не то, о чем ты подумала."  :lol2:  :friends: Вы пейте чай, а у меня коньяк стынет... :1_010:


  • 2

#330 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 16:30:36

Я вес по моему в начале давал,если нет вечером скину.Ну реально уже по 28 кругу,ни кто ни чего не хочет слушать и анализировать,ну ладно дилетанты,но корифеи.ни надо ни каких клинков портить все расчеты даны в предыдущих постах,есть настроение-перепроверьте.И 27 туда ну ни как,дола у нее идет в край обухав районе боевого окончания,нет вакантного места,в отличии от представленных,и даже туда она не бьется по ширине,толщине,дольности.И еще,было бы всё так просто,не вылилось бы в такое колличество страниц.И один веский аргумент против,мог разбить всю выстроенную теорию в прах,но этого не происходит.Ну ей Богу давайте оставим пока эту тему,до лучших времен.Есть сомнения пишите в личку,непременно поделюсь своим видением событий.Ко всем с огромным уважением.Лучше чего еще в обсуждение брошу,с какими вопросами.Считаю,что тему надо заморозит(пока ),а дальше глядишь-чего и нарулится.
  • 0

#331 консультант 2

консультант 2

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 590 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Барнаул
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 16:35:02

Я вот склоняюсь тоже больше да чем нет, но эту тему лучше придержать, пока не появится голый клин или не попадет такая шашка мне или Сергеевичу или еще кому та, понимающему что в случаи успеха предмет подоражает в пару раз, как минимум и рука не дрогнет вскрыть щечку.
  • 0

#332 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 21 2014 16:46:59

  Вы пейте чай, а у меня коньяк стынет... :1_010:

 

 И я коньячок предпочитаю  :drinks_cheers:

Прикрепленные изображения

  • Шашка??? Или переделка из сабли???

  • 6

#333 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 16:55:05

Вот это здорово,с удовольствием дерну за здравие всех присутствующих вечерком граммов 200.
  • 2

#334 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 650 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 17:02:34

Сразу видать Сергеевич знает толк в хорошем коньяке. :good:

Есть хоть чем тему "разбавить"
Надоело уже переливать из пустого в порожнее


  • 0

#335 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 17:21:33

  Вы пейте чай, а у меня коньяк стынет... :1_010:

 

 И я коньячок предпочитаю  :drinks_cheers:

 Ну, нам сейчас не до жиру.. Коктебелю из старых складов и то рад..


  • 0

#336 консультант 2

консультант 2

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 590 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Барнаул
  • Россия

Отправлено ноя 21 2014 17:29:20

За ваше здоровья форумчани,я накатил глин твейна. Тепло так стало
  • 1

#337 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 21 2014 18:42:04

 

  Вы пейте чай, а у меня коньяк стынет... :1_010:

 

 И я коньячок предпочитаю  :drinks_cheers:

 Ну, нам сейчас не до жиру.. Коктебелю из старых складов и то рад..

 

       Коктебеля пол- банки осталось, на встречу сентябрьскую берёг.

Прикрепленные изображения

  • Шашка??? Или переделка из сабли???

  • 2

#338 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 22 2014 00:30:56

Порть Сергеевич, только ещё учти что весь клинок шашки тоньше и гибче чем М1827.. грамм 150-200 у них разница.

 
   Самая удобная позиция для того что бы в дальнейшем,, съехать". Разница в 150-200 гр :) 
 
  Уж коль о весе разговор зашёл, так для этого есть система СИ, в которой он измеряется. 
 
Итак, сколько весит клинок этого ,,уникума"?
Отвечаю только на вопрос -610 гр
  • 0

#339 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено ноя 22 2014 01:14:29

..

Прикрепленные изображения

  • Шашка??? Или переделка из сабли???

  • 0

#340 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 22 2014 01:48:43

И вес рукояти плюс-минус 100гр? Разница в 150 и выходит(лучше150 с утра,чем 220 на 180 вечером).
  • 0

#341 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2016 18:26:18

Чуть освежу,по некоторым,вновь открывшимся аспектам.(Эдуард спасибо за ссылку)И за фото отдельное спасибо одному из форумчан(в теме они отвратительные).По моему две сестрички.

Прикрепленные изображения

  • Шашка??? Или переделка из сабли???
  • Шашка??? Или переделка из сабли???
  • Шашка??? Или переделка из сабли???

  • 2

#342 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2016 18:40:26

Выход долы на боевое окончание,обратная заточка и отсутствие пяты.Ну и кривизна разумеется,как собственно и строй клинка.
  • 0

#343 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2016 19:12:24

У шашки с картушем клейма не сохранились,зато есть на моей.Толщина обуха тоже думаю будет одинакова и она будет отлична от известных моделей,выпускавшихся на ЗОФе в тот период.
  • 0

#344 Грозный

Грозный

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 064 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сочи.
  • Россия

Отправлено мар 22 2016 20:46:08

Чуть освежу,по некоторым вновь открывшимся аспектам.(Эдуард спасибо за ссылку)И за фото отдельное спасибо одному из форумчан(в теме они отвратительные).По моему две сестрички.

Однако...а ККВ - травление  с какого года такой встречается?.....что  пишут в книгах..кто и где их делал


  • 0

#345 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2016 22:36:27

Чуть освежу,по некоторым вновь открывшимся аспектам.(Эдуард спасибо за ссылку)И за фото отдельное спасибо одному из форумчан(в теме они отвратительные).По моему две сестрички.

Однако...а ККВ - травление  с какого года такой встречается?.....что  пишут в книгах..кто и где их делал
Если верить Фролову Б.Е.,а не верить ему нет оснований,такой картушь встречается на шашках 1877г (как минимум двух)и одного кинжала ч.з.(не ранее 1899г.).Так в книге.Может кто ещё дополнит .
  • 0

#346 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 22 2016 23:07:31

..

Прикрепленные изображения

  • Шашка??? Или переделка из сабли???

  • 1

#347 lipa31

lipa31

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 302 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Хасково-България
  • Россия

Отправлено окт 18 2018 20:24:40

привет
вот еще одна шашка

 

IMG-20181017-154334.jpgupload image for linkIMG-20181017-154307.jpgIMG-20181017-154249.jpgIMG-20181018-164157.jpgIMG-20181018-164201-1.jpg


  • 0

#348 lipa31

lipa31

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 302 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Хасково-България
  • Россия

Отправлено окт 19 2018 18:14:56

ширина при ручки -27мм

обух-7„5мм

вес 400гр с ножен 600гр

 

IMG-20181019-115202.jpgIMG-20181019-115231.jpgIMG-20181019-115132.jpg


  • 0

#349 lipa31

lipa31

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 302 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Хасково-България
  • Россия

Отправлено окт 23 2018 11:57:46

общ. -96см

ручка-15см

 

IMG-20181023-112907.jpgIMG-20181023-112911.jpg


  • 0

#350 lipa31

lipa31

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 302 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Хасково-България
  • Россия

Отправлено окт 24 2018 18:28:50

лезвие шашку новосделано  или сделано  из старый клин

извините меня за правописание

IMG-20181024-161602.jpgIMG-20181024-161606.jpgIMG-20181024-161613.jpgIMG-20181024-161618.jpg


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024