Сообщений в теме: 95

[Evgeniy Z]

 навершие с вензелем А3,  производства "Слава-Москва" обсуждение

Прикрепленные изображения

• 

[Игорь Аверьянов]

...

Прикрепленные изображения

• 

[Игорь Аверьянов]

Раз уж появилась такая возможность....

Ни кому не показалось, что для СМ головы с А3 поставлял Шаф?

[Русскiй инвалидъ]

Это вряд ли...

[dalnoboi]

Раз уж появилась такая возможность....

Ни кому не показалось, что для СМ головы с А3 поставлял Шаф?

Шаф и есть.Может там и эфес не СМ или сборка...?

Прикрепленные изображения

• 

[Игорь Аверьянов]

 

Раз уж появилась такая возможность....

Ни кому не показалось, что для СМ головы с А3 поставлял Шаф?

Шаф и есть.Может там и эфес не СМ или сборка...?

post-1004-1288976031.jpg

 

 

Сборка, как раз таки, Слава Москвы и таких эфесов много. А вот узор на голове не свойственен СМ. Производитель головы, явно не СМ. По орнаменту и  технике исполнения, голова, ближе к Шафу.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Sergeevich]

Друзья, помогите найти некопаное навершие с вензелем А3, обязательно производства "Слава-Москва" (как на картинке). 

 На картинке навершие производства -ЗОФ.

[dalnoboi]

 

Друзья, помогите найти некопаное навершие с вензелем А3, обязательно производства "Слава-Москва" (как на картинке). 

 На картинке навершие производства -ЗОФ.

 

Владимир,при всем уважении,...в ступор вгоняете.https://forum.ww2.ru...=4551201&page=1

[Игорь Аверьянов]

 

Друзья, помогите найти некопаное навершие с вензелем А3, обязательно производства "Слава-Москва" (как на картинке). 

 На картинке навершие производства -ЗОФ.

 

 

Можно долго выяснять... кто изготавливал эти головы, Шаф или ЗОФ.

В любом случае, просьба Евгения Болдырева "помогите найти некопаное навершие с вензелем А3, обязательно производства "Слава-Москва"....с самого начала не корректна, ибо Слава Москва таких наверший, просто, не выпускала.

Прикрепленные изображения

• 

[Sergeevich]

dalnoboi

Владимир,при всем уважении,...в ступор вгоняете.https://forum.ww2.ru...=4551201&page=1

 

 

 

                       Что в этой сноске отвечает на вопрос ТС?

[Niko55]

слева ОМ ПАС

Прикрепленные изображения

• 

[Sergeevich]

слева ОМ ПАС

 

 Верно, слева навершие мастерской Шаф. Знание отличий наверший выпуска ЗОФ и ШАФ, это азы. Конечно для тех, кто в теме.

[Русскiй инвалидъ]

Неужели кто-то всерьез считал, что элитный столичный оружейник мог производить эфесы с вензелем, очень отличающимся от утвержденного рисунка?

[Niko55]

Неужели кто-то всерьез считал, что элитный столичный оружейник мог производить эфесы с вензелем, очень отличающимся от утвержденного рисунка?

немного не в тему...но к примеру, герб Российской Империи двухглавый орёл , так вот на бляхах уставных, каждый фабрикант ("Слава Москва" , И.Щетинин, АОЧ  и др.) изготавливали их  на свой манер, особенно по различию хвостов.  Я уже собрал 37 видов. Как же так , а где же утверждённый рисунок ?

[Sergeevich]

Зачем же гадать?

 

Как выглядел вензель А3 от элитного столичного оружейника Шафа прекрасно видно на коллаже поставленным  

Niko55

[Русскiй инвалидъ]

При чем тут хвосты орлов на солдатских пряжках? Понятно, что гербы и вензеля гравировались слегка отличными от идеала. И вензель у Шафа тоже слегка отличается от официального рисунка. Но плетеный узел на перекладине буквы такой, какой должен быть, а не смешная сосиска, как у Славы. Если бы Шаф делал солдатские пряжки, там орел был бы изображен грамотно.

[Sergeevich]

Но С.М. не делали наверший с А3. Эта ,,сосиска" принадлежит Златоустовской Оружейнй Фабрике.

[Русскiй инвалидъ]

По мне, это странно для государственного завода. У меня она стоит на эфесе СМ.

[Niko55]

Но С.М. не делали наверший с А3. Эта ,,сосиска" принадлежит Златоустовской Оружейнй Фабрике.

а почему "сосиска", покажите закрутку сверху

[Игорь Аверьянов]

А кто-нибудь может показать шашку ЗОФ с навершием А3?

[Sergeevich]

 

Но С.М. не делали наверший с А3. Эта ,,сосиска" принадлежит Златоустовской Оружейнй Фабрике.

а почему "сосиска", покажите закрутку сверху

 

  Так назвал 

Русскiй инвалидъ

[Игорь Аверьянов]

 

Но С.М. не делали наверший с А3. Эта ,,сосиска" принадлежит Златоустовской Оружейнй Фабрике.

 

а почему "сосиска", покажите закрутку сверху

 

 

Под сосиской, Русский инвалид, имел в виду, вот этот элемент вензеля.

Прикрепленные изображения

• 

[Sergeevich]

По мне, это странно для государственного завода. У меня она стоит на эфесе СМ.

И у меня ЗО, сборки СМ. Ну и что из этого?

[Негоголь]

Ещё один вариант,правда не понять чей.

Прикрепленные изображения

• 

[Sergeevich]

Вариантов хватает.

[Niko55]

Ещё один вариант,правда не понять чей.

"сосиска" + цветок повёрнут

[Негоголь]

[quote name="Игорь Аверьянов" post="5072420" timestamp="1538246113"][quote name="Niko55" post="5072359" timestamp="1538242986"]
[quote name="Sergeevich" post="5072210" timestamp="1538235263"]
Но С.М. не делали наверший с А3. Эта ,,сосиска" принадлежит Златоустовской Оружейнй Фабрике.
[/quote]
а почему "сосиска", покажите закрутку сверху
[/quote]
 
Под сосиской, Русский инвалид, имел в виду, вот этот элемент вензеля.[/quote]
Это кому как,по мне вид более оптимистичный.

[Niko55]

...а вот Шафф , "сосиську" узлом завязал, сочно получилось...см пост 11

[Controller]

Сначала по делу,ТСу показали два навершия,именно те ,которые ему требуются  одно у Аверьянова,другое моё.В дискуссии какому производителю оно принадлежало могу лишь добавить,что версия с поставкой Шафом наверший скажем так.слишком смела и по моим прикидкам не имеет особых оснований.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Sergeevich]

Сначала по делу,ТСу показали два навершия,именно другое моё.

Эдуард, мои извинения. Оно у меня коллаже, не подписано.

Прикрепленные изображения

• 

[Controller]

Владимир,к чему извинения,фото в сети и они уже общее достояние.

У меня этот эфес в сборе,гарда на нем точная копия СМ(есть для сравнения два СМ ранний и поздний по клеймению),но на гарде никаких клейм нет.

Хочу добавить что этот эфес самый крупный по размерам из всех встречавшихся и такие навершия подойдут только к данному образцу.

[Игорь Аверьянов]

Сначала по делу,ТСу показали два навершия,именно те ,которые ему требуютсяА3.jpgА31.jpg  одно у Аверьянова,другое моё.В дискуссии какому производителю оно принадлежало могу лишь добавить,что версия с поставкой Шафом наверший скажем так.слишком смела и по моим прикидкам не имеет особых оснований.

 

Предположим, с Шафом я не прав и эти головы, действительно, делали на ЗОФ. Ну так я ж попросил.... покажите златоустовские драгунки в родном сборе, с таким же навершием как у Слава Москва. Это же очень логично..... раз ЗОФ делала эти головы для СМ, то естественно, использовала эти головы и на самой фабрике.

[Русскiй инвалидъ]

Здравый смысл  восстает против: где Златоуст и где Москва! Что, в Москве никто не мог сделать простенький штамп, обязательно надо с Урала детали выписывать? Ладно бы Тверь какая-нибудь, но не за тысячу же верст!

И почему бы им было заодно и Н2 не заказать там же, если посылки присылают?

[Русскiй инвалидъ]

Кстати, подскажите: это чья маркировка?

Прикрепленные изображения

• 

[Игорь Аверьянов]

Кстати, подскажите: это чья маркировка?

 

СМ

[Русскiй инвалидъ]

Значит, навершия они делать умели. Тогда зачем было их просить на ЗОФе?

[Sergeevich]

Ответ прост. Навешия с Н2 , это текучка, постоянные заказы.

 

 Навершия А3 заказывали реже, по понятным причинам . Предприятие прикинула х.. к носу, и решило ,рентабельней закупить десяток другой

 

А3 на ЗОФ, чем делать дорогостоящий штамп.

[Игорь Аверьянов]

Ответ прост. Навешия с Н2 , это текучка, постоянные заказы.

 

 Навершия А3 заказывали реже, по понятным причинам . Предприятие прикинула х.. к носу, и решило ,рентабельней закупить десяток другой

 

А3 на ЗОФ, чем делать дорогостоящий штамп.

 

Мысль понятна...

Не понятно почему такую рентабельность не просчитала сама Златоустовская Ор. Фабрика.... 

Какой смысл был выпускать навершия для СМ и не использовать эти навершия для самой себя? 

Может быть ответ простой? Эти головки не производства ЗОФ?

 

В том, что ни кто не покажет драгунок ЗОФ, с такими навершиями, я был уверен, с самого начала. Их просто нет. 

Можете перелопатить весь интернет. Таких головок ЗОФ не выпускала.

Очень удивлюсь если кто-то покажет.....

[Русскiй инвалидъ]

Граверов в царской России было полно, штамп головы - примитивная работа, сегодня их фуфлогоны дома на кухне режут. Иметь собственную оснастку - это дело чести любой фирмы. На стороне закупают только то, что не могут производить сами: кожу, металл, иногда клинки. И офицеров, произведенных при Александре Третьем, в Москве было не десять и не сто человек, а куда больше.

[Sergeevich]

Русскiй инвалидъ

 

Покажите А3 на этом навершии, и тема закрыта.

 

Прикрепленные изображения

•