Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


МГ-42 и все что с ним связано


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 272

#41 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2016 18:46:13

Клеймение.

 

Как правило клеймилась колба и бакелит. Мне попадались приклады только с клеймом на бакелите.

На бакелите было два вида клейма - как на картинке или маленькое клеймо на расстоянии 1 см от колбы посредине. Мне встречались Waa11 и Waa4.

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 3

#42 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2016 18:49:58

сравнение МГ42 и МГ3.

 

Многие толкают бундесверовский МГ3 за оригинал.

 

 

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 2

#43 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2016 18:56:34

в 1943 году пришли на смену деревянные приклады. Но как показала война и они ломались и требовали усиления.

Сначала этим занимались в полевых условиях - Waffenmeister клал 4 витка стальной проволоки у основания колбы. Затем стали ставить в заводских условиях полоску ленты.

 

1943 год.

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 2

#44 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2016 18:59:32

1944-1945 года ( 3 варианта, один производитель)

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 2

#45 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2016 19:02:11

M53 югослав. Отличается формой дерева, как правило пятизначный серийный номер и остатки черной краски. Немцы всегда делали 4 витка, а югославы пять!

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 2

#46 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 04 2016 19:05:00

есть еще опасный австриец - если не держать в руках, то запросто можно ошибиться. Похож на немца на 90% и тоже имеет усиление лентой, НО! не расклепанной, а сварной!

 

Фото выложу позже.

 

Также есть масса разных подделок современных, родом из Австрии и Германии. ( как правило без усиления и клеймение отличимо ).

 

 

Продолжение следует....


  • 2

#47 Шульц 1985

Шульц 1985

    Апричник девятого дня.

  • Пользователи
  • 2 594 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ямбург
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 16:56:50

клеймо ehs  на мг 42 что-нибудь говорит? стояло на основании прицельной планки.


  • 0

#48 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 17:03:37

Все правильно.
Ehs было также на планке приклепанной к коробу ( ресиверу ) по которой бегает ручка заряжания.
  • 0

#49 Шульц 1985

Шульц 1985

    Апричник девятого дня.

  • Пользователи
  • 2 594 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ямбург
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 17:15:15

может я просмотрел в ваших таблицах, на каком заводе сделано было?


  • 0

#50 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 17:32:00

EHS - Deutsche Kuel und Kraftmaschinen GmbH, Scharfenstein

Холодильники делали до войны.
  • 0

#51 Шульц 1985

Шульц 1985

    Апричник девятого дня.

  • Пользователи
  • 2 594 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ямбург
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 17:51:11

спасибо.


  • 0

#52 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 19:55:14

Теперь немного о рукоятке заряжания. Наиболее редкая и дорогая первая модель. Поэтому и наиболее подделываемая на западе.

На рукоятке должен быть серийный номер и иногда клеймо приемки 147. На планке и пружине 147 должно быть всегда.

Ручка очень грубо обварена.

 

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 3

#53 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 19:59:40

а вот подделка стандартная родом из франции. Ручка по геометрии похожа, но сварочный шов зашлифован хорошо. Клеймо только одно на планке Waa26. (Mauser)

Mauser ручек не делал. Крюк не правильной формы. Цена в Европе 185 евро.

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 2

#54 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 20:01:43

Стандартная поздняя ручка должна всегда иметь 3 клейма - 2 раза bpr и один раз 147 на планке.

 

Югослав как правило имеет длинный номер на самой ручке как на фото.

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 2

#55 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 20:06:11

А теперь немного по пламегасам. По МГ42 нашел 4 вариации от разных производителей ( Waa11, Waa4, Waa214 etc ). У 3 - х поздних есть отличия по фрезеровке. Последний на зеленом фоне югослав ( более крупный шаг насечки )

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 3

#56 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 20:11:47

Теперь по лентоприемникам. Производителя было 2: cof ( Waa519) и bpr ( Waa147).

 

На фото видна эволюция от раннего к раннему модифицированному Waffenmeisterom к позднему.

 

Последнее фото - Югослав. Отличие в штамповке в красном прямоугольнике.

Часто ставят клеймо приемки и толкают как МГ42.

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 3

#57 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 20:21:22

по крышкам короба было два производителя: cof и bpr. Grossfuss изначально имел клеймо приемки 147, но с середины 1943 года просто клеймо производителя bpr.

Были не большие отличия в штамповке. Крышка cof имела как правило приемку 519 и клеймо производителя cof. Пример ранней крышки был выше...

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 3

#58 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 20:28:42

сохи были ранние и поздние. Ранние были на базе МГ34-х сох. Поздние с второй половины 43 года без выставления высоты. На 45-й год грубая сварка.

 

Первые - самые ранние. Как правило кодировка 98E ( STEYR) и Waa815. Клейма должны быть на всех деталях. На защелке как правило - Adler с10.

 

Вторые - те же самые, но с поздней защелкой добавленной Waffenmeister в полевых условиях , так как шплинты для защелки были сняты.

 

Третьи - на 1945 год - грубые.

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 4

#59 parat11

parat11

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 483 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2016 20:29:45

а вот эти - югослав. Продолжение следует...

 

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 5

#60 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 017 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено фев 08 2016 23:27:48

.


  • 0

#61 Василий Сергеевич

Василий Сергеевич

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 84 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено фев 12 2016 23:44:18

Спасибо!


  • 1

#62 ironwoodcutter

ironwoodcutter

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 158 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Хаб.край
  • Россия

Отправлено мар 04 2016 03:52:18

Хорошая интересная тема. Ждем продолжения.


  • 0

#63 mkig

mkig

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 658 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено мар 21 2016 22:04:53

отличная тема!

с ув


  • 0

#64 alkon

alkon

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 173 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Уфа
  • Россия

Отправлено мар 24 2016 19:03:30

Спасибо Вам! Очень интересно!
  • 0

#65 Тук

Тук

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 255 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Tel Aviv
  • Россия

Отправлено май 01 2016 22:21:50

Есть вопрос.Были ли кексы из алюминия на войну.Нашел в Израиле(пулеметы эти использовались тут полным ходом)такой у одного дедушки в сарае.


  • 0

#66 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено май 03 2016 13:03:06

Не было.


  • 1

#67 Тук

Тук

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 255 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Tel Aviv
  • Россия

Отправлено май 05 2016 06:27:31

Не было.

Спасибо.


  • 0

#68 GP-25

GP-25

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 394 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 20 2017 18:31:40

Подскажите,на фото обведено место красным,стоит ли там какая нибудь пружина с толкателем? или там ничего не должно быть. Должен ли ствол иметь свободный ход,примерно 2-3 см,при отведенном затворе в крайнее заднее положение?


  • 0

#69 GP-25

GP-25

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 394 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 20 2017 18:38:31

Вот это же место. 


  • 0

#70 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 017 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено фев 20 2017 22:22:47

Подскажите,на фото обведено место красным,стоит ли там какая нибудь пружина с толкателем? или там ничего не должно быть. Должен ли ствол иметь свободный ход,примерно 2-3 см,при отведенном затворе в крайнее заднее положение?

Стоит толкатель.

Ствол конечно имеет ход(подпружиненный).

Вы бы почитали что ли - как работает автоматика.


  • 1

#71 Шульц 1985

Шульц 1985

    Апричник девятого дня.

  • Пользователи
  • 2 594 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ямбург
  • Россия

Отправлено фев 21 2017 20:22:40

Подскажите,на фото обведено место красным,стоит ли там какая нибудь пружина с толкателем? или там ничего не должно быть. Должен ли ствол иметь свободный ход,примерно 2-3 см,при отведенном затворе в крайнее заднее положение?

загляните сверху в открытый короб и увидите этот механизм


  • 1

#72 GP-25

GP-25

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 394 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 21 2017 21:18:05

 

Подскажите,на фото обведено место красным,стоит ли там какая нибудь пружина с толкателем? или там ничего не должно быть. Должен ли ствол иметь свободный ход,примерно 2-3 см,при отведенном затворе в крайнее заднее положение?

Стоит толкатель.

Ствол конечно имеет ход(подпружиненный).

Вы бы почитали что ли - как работает автоматика.

 

Михал Михалыч,спасибо.Почитать то я почитал,но на буквах мне туже доходит.просто на руках бандура эта,без этого толкателя,как уже выяснилось,а сравнить не с чем было. фото в разрезе уже нашел,и теперь понял,о какой детали идет речь,и как она выглядит.


  • 0

#73 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено окт 07 2017 17:06:07

А теперь немного по пламегасам. По МГ42 нашел 4 вариации от разных производителей ( Waa11, Waa4, Waa214 etc ). У 3 - х поздних есть отличия по фрезеровке. Последний на зеленом фоне югослав ( более крупный шаг насечки )

а последней модификации пламягасителя у вас нет?

  • 0

#74 ZloveGro

ZloveGro

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 90 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Нягань
  • Россия

Отправлено окт 11 2018 22:07:58

Работа потрясающая, столько мелких подробностей, фото причём досконально разобрано, браво! :new_russian:  :spiteful:  


  • 0

#75 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено окт 11 2018 23:24:28

Тема хорошая да много чего нет здесь
  • 0

#76 fox.s

fox.s

    Рядовой

  • Пользователи
  • 53 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено дек 25 2018 12:36:49

Хорошая тема, спасибо!

по мг с номером cra107 -  я его с того света вытащил совершенно случайно.

последний его бой был в Бродовском котле, найдена рама от него была на довольно отдалённом хуторе Гавереччина, в тех лесах практически полностью была уничтожена  сс Галиччина , получается 107 был с ними до конца.

 

досталось мне 2 рамы от туда, одна более мение, одна вобще печальная, на печальную я не обращал даже внимания, она была как бонус, на вид вся ржавая и порванная, передавленная , скрученная. Но , когда первая рама была отреставрирована укомплектована и продана (ибо стройка вносила свои поправки к хобби)  , я через год -два нехотя взялся за вторую.

повертев её с брезгливостью в руках . я слегка почистил в раёне номера,  и тут я просто ах...ел, сразу зажёгся в глазах творческий огонёк.

Оказалось - рама не ржавая, полностью сохранился заводской номер - а покрыта она была какой-то краской с ржавчиной в перемешку, после чистки получился металл хорошего сохрана.

к сожалению рамка с двумя шпильками ушла с первой рамой(ну я тогда и понятия не имел что так повернётся история)

 

5288a501d535.jpg
 
c4dcaea0c493.jpg
 
2fa2f11d6c46.jpg
 
e357c92e1538.jpg

  • 2

#77 fox.s

fox.s

    Рядовой

  • Пользователи
  • 53 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено дек 25 2018 12:46:17

а вот и рамка на 2 шпильки, которая ушла с поздней рамой(   и состояние 2х рам 

 

п.с. это было конечно очень давно, и то были пробы пера (реставраций)  ,107-й мг так-же ушёл в обмен на пачку зелёных бумажек, я очень сожалел конечно...вобще мне везёт на редкие вещи, год назад видать Бог реставраторов милитари надо мной сжалился и подогнал мне ранний мг из болота, со всеми маркировками 3259 а "cra", на нём уже и будет стоять бакелитовый оригинальный приклад и ранняя ручка перезарядки, чтоб всё по феншую)) , и вот его я на зелень менять не буду) 

f53289bceea7.jpg
 
41f3004526ef.jpg
 
449eacfd9e6f.jpg

  • 1

#78 visotckoe

visotckoe

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Мегион
  • Россия

Отправлено сен 01 2019 18:01:53

Доброго времени. Подскажите по данному МГ. Год выпуска, ну и еще может что интересное. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано
  • МГ-42 и все что с ним связано

  • 0

#79 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 017 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено сен 01 2019 18:15:50

Доброго времени. Подскажите по данному МГ. Год выпуска, ну и еще может что интересное. Спасибо.

Маузер 1945г.


  • 1

#80 visotckoe

visotckoe

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 111 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Мегион
  • Россия

Отправлено сен 01 2019 19:48:43

 

Доброго времени. Подскажите по данному МГ. Год выпуска, ну и еще может что интересное. Спасибо.

Маузер 1945г.

 

Благодарю. До мая 45 так понимаю успели выпустить? 


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024