[quote name="Тыртырляшка" post="4543491" timestamp="1483903951"]
[quote name="Sniper33" post="4543311" timestamp="1483899880"]
Я понимаю если на копаном кольце эти злосчастные две буковки исчезли в результати агрессивной среды, но твое ведь в идеальном не ношеном состоянии.ИСТИНА
череп "west wall" на обсуждение
#81
Отправлено янв 09 2017 16:04:35
#82
Отправлено янв 09 2017 16:07:56
ругайте кольцо и в это же время меня делайте п...болом)))) пойду нервы успокаивать
#83
Отправлено янв 09 2017 17:51:44
Если и копия то очень хорошая.. Хотя есть отличия от безвопросных колец.
#84
Отправлено янв 09 2017 18:08:54
Если и копия то очень хорошая.. Хотя есть отличия от безвопросных колец.
их просто не может не быть
#85
Отправлено янв 09 2017 19:04:49
Кольцо мне нравится.
#86
Отправлено янв 09 2017 20:13:51
#87
Отправлено янв 09 2017 20:32:08
У меня их три, включая вест фронт, но все с клеймами 835F* И в обменном фонде проходило еще парочка. Лаурина ни разу не попадалось.
Но , мне это кольцо нравится. В живую конечно лучше смотреть, все же. А то неоднозначность здесь как бы остается.
Состояние клейма объяснить можно - как видно изначально было, что патина-окисел по сути своей, была весьма сильной. При смывании слоя, может возникать подобная шагрень или размытость в клейме. Встречался с подобным. Шинка не перекушенная, а все же лопнувшая.
#88
Отправлено янв 09 2017 21:08:31
в живую лучше всегда) спасибо за мнение! Я уверен здесь уважают ваше мнение.. Хотелось бы услышать мнение тех кто критиковал,не зря же я патину смывал! Надо уже точку поставить. С продажи я его в любом случае не сниму потому что уверен что не левое, и соглашусь отправить постоплатой покупателям с положительной репутацией,и если не понравится приму обратно..У меня их три, включая вест фронт, но все с клеймами 835F* И в обменном фонде проходило еще парочка. Лаурина ни разу не попадалось.
Но , мне это кольцо нравится. В живую конечно лучше смотреть, все же. А то неоднозначность здесь как бы остается.
Состояние клейма объяснить можно - как видно изначально было, что патина-окисел по сути своей, была весьма сильной. При смывании слоя, может возникать подобная шагрень или размытость в клейме. Встречался с подобным. Шинка не перекушенная, а все же лопнувшая.
#89
Отправлено янв 09 2017 21:15:39
Я останусь при своем мнении.... по мне не может звезда так поменяться от шагрени.... она кривая, а может это быть, мое мнение, последствием литья.
Олег, ты мне про бортстрелкам отмечал такие моменты (зубцы и зернистость клейма). Зубцы по нижнему краю клейма так же присутствуют и зернистость. Валить все на сильную патину-окисел... ну я бы не стал.
По поводу боковых ляпов, думаю Сергей пусть сам отпишется, у меня нет такого кольца в наличии.
#90
Отправлено янв 09 2017 21:24:32
Странно, что только клеймо подверглось такой коррозии, хотя это считается самым плотным местом кольца, где меньше всего пор.
#91
Отправлено янв 09 2017 21:27:12
Я останусь при своем мнении.... по мне не может звезда так поменяться от шагрени.... она кривая, а может это быть, мое мнение, последствием литья.
Олег, ты мне про бортстрелкам отмечал такие моменты (зубцы и зернистость клейма). Зубцы по нижнему краю клейма так же присутствуют и зернистость. Валить все на сильную патину-окисел... ну я бы не стал.
По поводу боковых ляпов, думаю Сергей пусть сам отпишется, у меня нет такого кольца в наличии.
хорошо! тогда вернёмся к постам №48и50 там оригинальное кольцо,и такой вопрос-почему там такая же зернистость,и что там звезда на много ровнее????и пост №19 вы там пишите что сверху там оригинальное клеймо,почему я там звезды вообще не вижу,никакой!???там замытое клеймо на котором очень тяжело что то рассмотреть но при этом вы говорите что оно оригинальное
#92
Отправлено янв 09 2017 21:31:57
Вот сравнение. Первое клеймо с моего аналогичного кольца, второе - бортстрелок (признан копией), третье - кольцо ТС. Смотрите сами.
Странно, что только клеймо подверглось такой коррозии, хотя это считается самым плотным местом кольца, где меньше всего пор.
на вашем клейме вообще нихрена не видно,не звезды не букв... и вы утверждаете что оно оригинальное. и если что я клеймо не вычищал а смыл верхнюю патину. может теперь вычистить клеймо внутри вообще от черни???
#93
Отправлено янв 09 2017 21:32:45
Миша, разница большая, у тебя не копаное и все же клеймо там по другому выглядело.Я останусь при своем мнении.... по мне не может звезда так поменяться от шагрени.... она кривая, а может это быть, мое мнение, последствием литья.
Олег, ты мне про бортстрелкам отмечал такие моменты (зубцы и зернистость клейма). Зубцы по нижнему краю клейма так же присутствуют и зернистость. Валить все на сильную патину-окисел... ну я бы не стал.
По поводу боковых ляпов, думаю Сергей пусть сам отпишется, у меня нет такого кольца в наличии.
#94
Отправлено янв 09 2017 21:39:51
Вот сравнение. Первое клеймо с моего аналогичного кольца, второе - бортстрелок (признан копией), третье - кольцо ТС. Смотрите сами.
Странно, что только клеймо подверглось такой коррозии, хотя это считается самым плотным местом кольца, где меньше всего пор.
Если рассмотреть рельеф на бортстрелке , пор ( шагрени ) нет . Куда делись ? Или отливали только клейма ?
#95
Отправлено янв 09 2017 21:43:05
Если рассмотреть рельеф на бортстрелке , пор нет . Куда делись ? Или отливали только клейма ?
Sniper33 может с Вами поделиться фотографиями бортстрелка
#96
Отправлено янв 09 2017 21:54:27
Да видел я их . Вы там такую же шагрень наблюдали ? Я нет .
#97
Отправлено янв 09 2017 22:00:26
#98
Отправлено янв 09 2017 22:11:20
По мне так и осталось. Литье и утертое, литники видны, пошкрябанность изнутри по кругу страшная чекуха одна, парни вы чего штамп отличить не можете? Эти гайки фуфлили активно лет 15
это вы не можете копанину отличить! так понимаю далёкий от раскопок человек. по вашему оно должно полированное быть? это серебро а не чермет который не сотрётся никогда
#99
Отправлено янв 09 2017 22:15:17
по мне так видна разница) но не буду лезть в разговор профессионалов)) с рождеством))
В начале темы вы еще себя к профи не причисляли, а теперь людей которые поболее вас колец видели... в нехороших людей записываете.
Как уже сказали выше к единому мнению мы тут не приедем.... покупатели сами решат и посмотрят...
Эмоции не надо выпускать...
#100
Отправлено янв 09 2017 22:29:53
по мне так видна разница) но не буду лезть в разговор профессионалов)) с рождеством))
В начале темы вы еще себя к профи не причисляли, а теперь людей которые поболее вас колец видели... в нехороших людей записываете.
Как уже сказали выше к единому мнению мы тут не приедем.... покупатели сами решат и посмотрят...
Эмоции не надо выпускать...
я никого никуда не записывал,я могу различить копаное и не копаное. это как раз меня тут приписали к кидале который по ушам ездит и продаёт фуфло. если бы я уверен не был в этом кольце я бы не слова тут не писал,и профессионалов я поблагодарил! а от вас я и не услышал ответа по постам 19,48,50 в которых оригинальные клейма на которых ничего не видно якобы лучше моих
#101
Отправлено янв 09 2017 22:37:35
Миша, это копаное кольцо. Разница в клеймах между твоим бортстрелком и этим ВВ приличная.
Олег, очень уважаю тебя как спеца в этой теме, но тут не согласен. Сверху оригинальное клеймо, как оно должно быть на этих ВВ. А дальше пошли клейма двух БС и рассматриваемый вариант
Сверху оригинальное клеймо, если звезду не видите, на картинку можно нажать, она большой станет. Если все равно никак, то это не ко мне. Края у звезды ровные и виден след клеймения, глубина
#102
Отправлено янв 09 2017 22:39:13
по посту 48 и 50
По кольцу Антона я ничего не могу сказать, так как его уже нет, оно продано и получить хорошие макро фото не представляется возможным. Может вернемся к вашему кольцу? А то разговор что "у соседа такой же краденый трактор, почему вы ко мне пришли..." ни к чему хорошему не приведет
#103
Отправлено янв 09 2017 22:45:27
по посту 48 и 50
По кольцу Антона я ничего не могу сказать, так как его уже нет, оно продано и получить хорошие макро фото не представляется возможным. Может вернемся к вашему кольцу? А то разговор что "у соседа такой же краденый трактор, почему вы ко мне пришли..." ни к чему хорошему не приведет
по посту 48 и 50
По кольцу Антона я ничего не могу сказать, так как его уже нет, оно продано и получить хорошие макро фото не представляется возможным. Может вернемся к вашему кольцу? А то разговор что "у соседа такой же краденый трактор, почему вы ко мне пришли..." ни к чему хорошему не приведет
мы от него и не уходили. вам мои клейма не нравятся а в тех постах их вообще практически не видно и они оригинал
#104
Отправлено янв 09 2017 22:51:48
Мне не нравится, я и аргументировал фотографиями и сравнением, может кто высказывается за оригинальность еще такое клеймо оригинальное покажет?
Вам чего не покажи, вы в нем уверены, я нет и об этом сказал и по мне доказал. Я не преследую цели испортить вам торговлю, каждый имеет право обсудить предмет из раздела продаж, если он ему не нравится и за это не надо нападать на людей.
Поверьте если предмет хороший, наши бла-бла... не заинтересуют покупателя.... ну а если не все нормально... так это не ко мне вопрос или другим кто высказался простив вашего кольца
#105
Отправлено янв 09 2017 22:56:01
Мне вот интересно, неужели Вы думаете, что клеймо изготовителя на кольце, это гарант оригинальности? Да, безусловно, но только один из показателей, смотреть нужно глубже на само кольцо и его особенности. Я лично сталкивался с такими моментами когда кольца с идеальными клеймами имели в некоторых местах литьевые наплывы, которые даже без лупы разглядеть сложно, я уж не говорю про фото без макро съемки.
Касаемо гайки ТС, я до сих пор не понимаю, Вы не можете отличить копаное кольцо? По всем признакам которого видно как оно затиралось и в какой среде находилось.
#106
Отправлено янв 09 2017 22:58:00
Мне вот интересно, неужели Вы думаете, что клеймо изготовителя на кольце, это гарант оригинальности? Да, безусловно, но только один из показателей, смотреть нужно глубже на само кольцо и его особенности. Я лично сталкивался с такими моментами когда кольца с идеальными клеймами имели в некоторых местах литьевые наплывы, которые даже без лупы разглядеть сложно, я уж не говорю про фото без макро съемки.
Касаемо гайки ТС, я до сих пор не понимаю, Вы не можете отличить копаное кольцо? По всем признакам которого видно как оно затиралось и в какой среде находилось.
вот затертое по всем признакам как надо? Оригинал? и кстати оно по легенде копаное.
Ко мне попадали кольца, в патине, очень естественной с износом.... а если патину смыть вылезали признаки литья. Время такое что предметы надо в руках вертеть. Т.е. тебе Володя нравится клеймение? Ты считаешь его хорошим?
#107
Отправлено янв 09 2017 22:59:07
P.S В земле наверное E и S срослись, и серебро наросло на челюсти
#108
Отправлено янв 09 2017 23:04:08
Мне вот интересно, неужели Вы думаете, что клеймо изготовителя на кольце, это гарант оригинальности? Да, безусловно, но только один из показателей, смотреть нужно глубже на само кольцо и его особенности. Я лично сталкивался с такими моментами когда кольца с идеальными клеймами имели в некоторых местах литьевые наплывы, которые даже без лупы разглядеть сложно, я уж не говорю про фото без макро съемки.
Касаемо гайки ТС, я до сих пор не понимаю, Вы не можете отличить копаное кольцо? По всем признакам которого видно как оно затиралось и в какой среде находилось.
вот затертое по всем признакам как надо? Оригинал? и кстати оно по легенде копаное.
Ко мне попадали кольца, в патине, очень естественной с износом.... а если патину смыть вылезали признаки литья. Время такое что предметы надо в руках вертеть. Т.е. тебе Володя нравится клеймение? Ты считаешь его хорошим?
Миш, ты думаешь я буду тебе отвечать на этот вопрос по одной урезанной фотографии?
Я видел копаные кольца с куда более худшим клеймением, но они были оригиналом. Это не самое распространенное клеймо и в силу своего износа, оно Вам и не нравиться.
А в наше время, правильно ты подметил, без вертения в руках никуда не денешься, по одним фотографиям опыта не прибудет.
#109
Отправлено янв 09 2017 23:09:03
Миш, ты думаешь я буду тебе отвечать на этот вопрос по одной урезанной фотографии?
тебе остальные с износом сделать? Износ, патина давно не показатель, как и клейма.... Но если клеймо вызывает сомнения, это первый динь-динь.... что присмотреться надо
#110
Отправлено янв 09 2017 23:13:14
Главное, что другие разглядели. Для меня как было литое кольцо, так и осталось. ИМХО
P.S В земле наверное E и S срослись, и серебро наросло на челюсти
отличный образец, чтобы увидеть как должно быть
#111
Отправлено янв 09 2017 23:18:43
Каждый видит то что хочет . Кольцо тёртое , в том месте *срослось* всё и фон и рамка ...
Михаил , а клейма на последнем ?
#112
Отправлено янв 09 2017 23:20:31
Главное, что другие разглядели. Для меня как было литое кольцо, так и осталось. ИМХО
P.S В земле наверное E и S срослись, и серебро наросло на челюстиотличный образец, чтобы увидеть как должно быть
а вы на этом хорошем образце сотрите пару микрон и посмотрите как на этом кольце будут буквы вместе или нет. опять сравнение потертого и не затёртого кольца,это не уместное сравнение.
#113
Отправлено янв 09 2017 23:22:41
#114
Отправлено янв 09 2017 23:24:32
Главное, что другие разглядели. Для меня как было литое кольцо, так и осталось. ИМХО
P.S В земле наверное E и S срослись, и серебро наросло на челюстиотличный образец, чтобы увидеть как должно быть
а если ещё поносить то вы не поверите но буквы могут исчезнуть вообще
#115
Отправлено янв 09 2017 23:26:38
Каждый видит то что хочет . Кольцо тёртое , в том месте *срослось* всё и фон и рамка ...
Михаил , а клейма на последнем ?
классика....
не то
#116
Отправлено янв 09 2017 23:27:47
Не знаю что сказано, но я не могу понять, "запломбированый" зуб, и другие расхождения?
на ваших фотках видимо запломбирован,и посмотрите как раз по этим фоткам что за нарост
#117
Отправлено янв 09 2017 23:27:50
Вот еще хороший пример именно этого места
#118
Отправлено янв 09 2017 23:28:36
Не знаю что сказано, но я не могу понять, "запломбированый" зуб, и другие расхождения?
на ваших фотках видимо запломбирован,и посмотрите как раз по этим фоткам что за нарост
на ваших фотках такие же наросты
#119
Отправлено янв 09 2017 23:30:17
Не знаю что сказано, но я не могу понять, "запломбированый" зуб, и другие расхождения
Залип на пару минут , искал запломбированный зуб не нашёл ... Я спать короче , хорош .
#120
Отправлено янв 09 2017 23:32:20
Вот еще хороший пример именно этого места
и это кольцо сотрите пару микрон так буквы не только снизу срастутся так и сверху,по фоткам четко видно какая высота у букв в этих местах! все равно будете сравнивать два разных по затёртости кольца,и удивляться почему они отличаются