Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Ищу информацию по боям в р-не д.Малиновка Киришского р-на в 42-43 гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#41 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 11 2012 10:14:45

[quote name='Курдыбаев' timestamp='1328943218' post='2296338']
[quote name='Рустам78' timestamp='1328783545' post='2292866']
[quote name='Курдыбаев' timestamp='1328712424' post='2291330']
[quote name='Рустам78' timestamp='1328643010' post='2289940']
[quote name='Курдыбаев' timestamp='1328626463' post='2289412'][quote name='Titan' timestamp='1328483300' post='2286328']
[quote name='Titan' timestamp='1328482730' post='2286321']
Неужели мелко написал ..."в ответ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ ВЫКЛАДЫВАНИЕ мемуаров" и далее по тексту. :1765674: Вам карта же не просто так нужна была, похоже, на вахту собираетесь. :beer: А мне, старику, почитать интересно.
[/quote]

Если это одна строчка из "Из исторического формуляра 198-й стрелковой дивизии: 24.03.42 : После перегруппировки дивизия перешла в наступление в р-не отм. 41,3 м в направлении на Липовик. Дивизия овладела высотой 41,3 м, но рощей Клин овладеть не удалось. Дивизия закрепилась на отм. 41,3 м." , то спасибо, это известно. А если все-таки мемуары, то интересно.
[/quote]
рощу Клин наши так и не взяли..............пока немцы сами из нее не ушли..............есть фотки по Липовику и этой роще в теме "фотографии из мыльниц"[/quote] а где это искать? через поиск у меня не вышло...
[/quote]
- http://ww2.ru/forum/...pic=32098&st=50
[/quote]

Коллеги, я правильно понял, что "десантный овраг" (гансючий) - это в роще клин? Или я снова, по не знанию, не то смотрю
[/quote]
все-таки за десантниками? ну, ну. :)
[/quote]
Нет, не за десантниками. мне гансы не интересны...мы туда за своими едем. Просто ссылка открылась на том месте. Кстати, за ссылку спасибо большое, очень интересно посмотреть.
  • 0

#42 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 11 2012 10:15:57

Роща Клин после войны выгорала 2 раза до глины ...


Ого, интересный факт... получается, что медальонов врядли найти?
  • 0

#43 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 11 2012 23:48:13

Роща Клин после войны выгорала 2 раза до глины ...


Ого, интересный факт... получается, что медальонов врядли найти?

Именно так ,.. и зачастую останки просто отсутствуют ..
  • 0

#44 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 15:30:52

Неужели мелко написал ..."в ответ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ ВЫКЛАДЫВАНИЕ мемуаров" и далее по тексту. :1765674: Вам карта же не просто так нужна была, похоже, на вахту собираетесь. :beer: А мне, старику, почитать интересно.


Если это одна строчка из "Из исторического формуляра 198-й стрелковой дивизии: 24.03.42 : После перегруппировки дивизия перешла в наступление в р-не отм. 41,3 м в направлении на Липовик. Дивизия овладела высотой 41,3 м, но рощей Клин овладеть не удалось. Дивизия закрепилась на отм. 41,3 м." , то спасибо, это известно. А если все-таки мемуары, то интересно.

всем привет. Не знаю как выкладывать word-документ, попробую. Я наверно круто написал "мемуары", мне попался на глаза часть журнала боевых действий 54А. Почему часть, потому что он не по всем дням. Извиняйте, если ничего нового не выслал.
  • 0

#45 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 15:31:43

11.04.42 г.
Армия на фронте МАКАРЬЕВСКАЯ ПУСТЫНЬ, СМЕРДЫНЯ, ДИДВИНО, отм. 41,0 занимает прежний рубеж, ведет разведку пр-ка и улучшает занимаемое положение в инженерном отношении. В р-не ДУБОВИК перешла в наступление, в полосе ж.д. зап. р. КУСИНКА продолжает уничтожать прорвавшиеся во второй половине 10.04 группы пр-ка.

311, 11 и 294 сд с 243 ОЛБ занимают прежние рубежи. Со 2-й половины дня авиация пр-ка группами до 12 самолетов бомбила отдельные участки расположения частей 294 и 311 сд.

ВОГ: 281 сд с 8.00 перешла в наступление и встречая огневое сопротивление пр-ка к 18.00 вела бой на рубеже: 1066 сп сев. зап. 1 км отм. 38,2 (8820в), фронтом на юго-восток. 1062 сп вышел на рубеж непосредственно сев. руч. ПОЛЯНСКИЙ (8821б), (8822а), фронтом на юг. Продолжая вести бой 2 ЛП и 242 ОЛБ вышли на перекресток – граница с дорогой (8619б), (8519б), фронтом на запад.

198 сд с 122 тбр с утра перешла в наступление и преодолев сопротивление пр-ка к 15.00 вышла на рубеж «САРАИ» (8923а, в). С 15.30 передовыми подразделениями совместно с танками 122 тбр, повернув на север, втянулась с юга в рощу «Клин», оставив часть сил на рубеже САРАИ (8923а, в).

285 сд с 16 тбр – с утра ведут бой за овладение ДУБОВИК.

4 гв. ск. с утра временно перешел к активной обороне на достигнутом рубеже. Передний край обороны корпуса проходит по зап. опушке леса (9810, 9710, 9610 и 9511). Боевое охранение организуется по линии (9810) и далее по зап. берегу безымянного ручья, перехватывая просеки и дороги идущие с запада на восток. Пр-к перед фронтом активности живой силы не проявляет, продолжая вести короткие артминометные налеты и редкий огонь стрелкового оружия.

115 сд с тремя танками 16 тбр и частью 1017 сп 285 сд в количестве 85 чел. продолжает уничтожать прорвавшиеся группы пр-ка в полосе ж.д. зап. р. КУСИНКА. К 18.00 638 сп вел бой вост. «Канава», отбрасывая прорвавшиеся группы пр-ка на восток. 576 сп вел бой на прежнем рубеже. Пр-к пытается задержаться в захваченных им пунктах.

124 тбр в соответствии с приказом Командующего фронтом передана в подчинение командарма 8.

Авиация пр-ка во второй половине дня группами пикирующих бомбардировщиков появлялась над р-нами 311 и 11 сд. В 13.30 6 Ю-88 и в 18.40 10 Ю-87 бомбили боевые порядки и командные пункты этих дивизий.

Действиям нашей истребительной авиации препятствовала непригодность аэродромов в связи с потеплением. Командармом дано указание о максимальном использовании всех видов огня по снижающимся и низко летящим самолетам.

За 11.04 уничтожено фашистов 665. Подавлено и подбито самолетов – 1, ОТ – 4, минбатарей – 1, ст. пулеметов – 4, руч. пулеметов – 1, винтовок – 12, пистолетов – 2, винтпатронов – 52000, раций –2, зап. стволов к пулемету – 28, пульзатвор – 1.

  • 0

#46 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 15:32:21

12.04.42 г.
Армия на фронте (иск) МАКАРЬЕВСКАЯ ПУСТЫНЬ, (иск) СМЕРДЫНЯ, ДИДВИНО, отм. 39,1 (8716) продолжает закрепляться на достигнутом рубеже, ведя разведку и улучшая занимаемое положение в инженерном отношении. В р-не отм. 38,2 (8820) ДУБОВИК уничтожает пр-ка с целью овладения ЛИПОВИК и окончательной очистки от пр-ка ДУБОВИК.

311 сд с 275 олб и 11 сд на прежнем рубеже. Производятся оборонительные работы. Одновременно 11 сд готовиться к сдаче оборонительного участка 33 стр. бр. в ночь на 13.04

4 гв. ск. продолжает закрепляться на достигнутом рубеже.

33 стр. бр. готовится принять участок 11 сд на рубеже вост. окр. Поляна (9910).

294 сд с 243 ОЛБ обороняет прежний рубеж, совершенствуя его в инженерном отношении. В результате боя частью сил 859 сп была отброшена прорвавшаяся группа пр-ка на 700-800 м юго-зап. отм. 39,2.

281 сд встречая огневое сопротивление пр-ка, продолжает вести бой в лесу юго-вост. отм. 38,2 (1066 сп уничтожает мелкие группы пр-ка в р-не (8722в) фронтом на восток. 1062 сп наступает слева и ведет бой в р-не лес (8722 центр) фронтом на юго-восток и восток. Передовые подразделения 1066 сп ведет бой в р-не отм. 28,8 (8621), 2 ЛП, прикрывая правый фланг дивизии и перехватывая путь сообщения пр-ка между ЛИПОВИК И ЛУППОЛЬ, ведет бой на рубеже стык дорог с границей (8619г), отм. 32,7, фронтом на запад и юго-запад. 242 ОЛБ в прежнем р-не сосредоточения.

198 сд с 122 тбр. продолжают вести напряженный бой. 1029 сп опушка леса (8923а), 1027 сп в р-не лес (9123в) и юго-зап., 3 сп, уничтожая пр-ка в р-не «Клин» одним б-ном седлает дорогу (9122г), вторым б-ном очищает лес в р-не южнее и зап. отм. 37,7 (9121), третьим прикрывает левый фланг дивизии с севера в р-не (9222).

285 сд с 16 тбр силами 1015 и частью сил 1013 сп продолжает вести бой за овладение ДУБОВИК. Пр-к в результате неоднократных контратак, с утра просочился на южн. окр. ДУБОВИК, где используя ранее оставленные блиндажи, продолжает оказывать упорное сопротивление. 1017 сп занимает прежнее положение, прикрывая левый фланг и тыл дивизии и перехватывая тропы и просеки, идущие с востока на запад на рубеже отм. 34,6 (9227), лес 1-1,5 км юго-вост. поляны (9928).

115 сд занимает прежнее положение, ведет разведку и уничтожает своим огнем ОТ пр-ка и его мелкие группы. Во второй половине дня из р-на расположения 576 сп на КП полка прибыло 29 красноармейцев, к-ые с боем встречая мелкие группы пр-ка, пробивались из расположения полка.

Авиация пр-ка свое действие начала во второй половине дня. В 14.00 на участке 294 сд появилось 6 Ю-88, затем группы от 2 до 4 бомбардировщиков перед 4 гв ск и 285 сд. отмечено за день 20 самолетов, из них 8 разведчиков, остальные – пикирующие бомбардировщики.

За 12.04 уничтожено фашистов – 272, имеются трофеи, а так же артсклад и продсклад.

  • 0

#47 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 15:33:02

13.04.42 г.
Армия в течение ночи проводила частную перегруппировку, выдвигая 11 сд в направлении на ДУБОВИК – ЛИПОВИК.

К 18.00 13.04 11 сд закончила свое сосредоточение в р-не «Ур. РЕЛИ» (163 сп – (9218), 219 сп в лесу у надписи Ур. РЕЛЛИ (9220), 320 сп сев. МАЛИНОВКА (9318), КП дивизии (9419г)).

Авиация армии в течение ночи самолетами У-2 бомбила ДУБОВИК и ЛИПОВИК. Пр-к подтягивал небольшими группами подкрепления от ЛАРИОНОВ ОСТРОВ и несколько потеснил б-ны 576 сп, 115 сд. на остальных участках без существенных перемен.

Продолжается подготовка к смене частей 4 гв. ск. частями 311 сд, для чего 311 сд произвела частную перегруппировку и вывела 1071 сп во второй эшелон, растянув фронт 1069 сп

За 13.04 в медсанбаты поступило 596 чел. раненых.


14.04.42 г.
Продолжается подготовка к смене частей 4 гв. ск.

11 сд получает пополнение и доукомплектование личным составом.

281 сд преодолев огневое сопротивление пр-ка начала к 14.00 достигла рубежа 1066 сп вост. опушка леса юго-зап. ЛИПОВИК. Установлено, что пр-к перед фронтом дивизии по вост. берегу р. ЧАГОДЕА имеет деревянные земляные укрепления.

Пр-к во второй половине дня пытался силою до роты (100-200 чел.) атаковать подразделение 2 ЛП, прикрывающего с юга 281 сд, но атака была отбита.

198 сд продолжает совместно с танками 122 тбр вести бой с пр-ком в роще «Клин», обходя отм. 37,7, Пр-к здесь мелкими группами скрываясь в лесу огневое сопротивление и диверсионными отрядами перерезает линии подвоза и связи. Дивизия значительного продвижения не имеет. Положение остальных дивизий левого фланга без существенных изменений.

198 сд имеет 284 актив. Штыка, 285 сд – 720 и 115сд – 417 активных штыков.

Потери за 14.04: ранеными – 613 чел.

  • 0

#48 Pasha-1945

Pasha-1945

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 220 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:SPb
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 16:27:45

Спасиб за инф
есть ешо? :umnik2:
  • 0

#49 Titan

Titan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 816 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:СПб, урочище Ебени
  • Россия

Отправлено фев 14 2012 21:49:16

Блин, но дороги там...

Прикрепленные изображения

  • Ищу информацию по боям в р-не д.Малиновка Киришского р-на в 42-43 гг.

  • 0

#50 shatz

shatz

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 647 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:герой Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 14 2012 23:25:55

во всё этом жбд54 только потери гансов пытаются посчитать,да побольше!!! хватает мути!
  • 0

#51 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 14 2012 23:32:23

Да они там в последнее время вот такие :swoon:

Прикрепленные изображения

  • Ищу информацию по боям в р-не д.Малиновка Киришского р-на в 42-43 гг.

  • 2

#52 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 14 2012 23:35:08

Особо убивает описание потерь с немецкой стороны ...по ЖБД 4го гск в день бывало до 500!!! фашистов уничтожали :1707310:
  • 0

#53 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 14 2012 23:37:35

во всё этом жбд54 только потери гансов пытаются посчитать,да побольше!!! хватает мути!

и не говори....такое впечатление, что гансы стреляли резиновыми пулями а мы обычными...
  • 0

#54 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 14 2012 23:40:56

Да они там в последнее время вот такие :swoon:

прикольная самоходка! Вот бы на ней по лесу погонять!
  • 0

#55 Курдыбаев

Курдыбаев

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 971 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:SPb
  • Россия

Отправлено фев 16 2012 17:39:51

Да они там в последнее время вот такие :swoon:


от, кто там дороги расколбасил :)
  • 0

#56 Machine Head

Machine Head

    Рядовой

  • Пользователи
  • 28 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 17 2012 17:26:21

Вижу, что к роще "Клин" проявлен неподдельный интерес. :)
Могу тоже написать немного об этом месте, поскольку я с ним знаком.
Да, в упомянутой роще на самом деле было "жарко". И оставалось там после боёв очень много всего - и останков солдат обеих сторон, и оружия, и боеприпасов, и искорёженной техники, и всякого армейского барахла. Но вот с годами всё это неуклонно убывает. Сначала по тем местам шлялись трофейщики, собирали железо, многие подрывались на сохранившихся минных полях. Потом (годов с 80-х прошлого века, а может и раньше) туда зачастили поисковики, убрали большинство останков, лежавших на поверхности и неглубоко под дёрном. Часто останки захоранивались без согласования с администрацией. В лесу встречаются такие официально не учтённые мемориалы, за которыми, тем не менее, кто-то ухаживает. То, что в данном районе каждый сезон работают толпы народа, чистая правда (одна только Новосибирская поисковая экспедиция чего стоит - больше ста человек). Правда, туда теперь стараются отправлять, в основном, новичков - для отработки навыков поисковой работы. Огромных воронок в большом количестве, как в Погостье, там нет. Останки попадаются чаще всего в "верховом" варианте либо в ячейках, которых уже почти не осталось. Лесные пожары там действительно были, что очень грустно. От воздействия высокой температуры в сочетании с долговременным воздействием кислой почвы кости просто растворяются, превращаются в рыжую труху. Бывает, что натыкаешься на место, где должен бы быть боец, а сохранились от него только останки обуви, снаряжения и т.п. В лучшем случае, остаются кости ног - бедренные и берцовые. Из-за этой особенности мы с напарником даже придумали данному участку соответствующее название - "Ногинский Уезд". Бывают, конечно, и исключения, когда останки бойца сохраняются почти полностью, но это редкость. Ещё можно добавить, что в послевоенные годы на лесных полянах зачем-то проводилась распашка местности, и это приводило к растаскиванию и перемешиванию останков на больших площадях. Что касается смертных медальонов, то они всё-таки попадаются. Другой вопрос, что имеющиеся в них вкладыши часто непригодны для прочтения (когда капсула побывала в огне и дала трещины). Подводя итог, могу сказать, что работа на месте бывшей рощи "Клин" ещё есть, но обольщаться насчёт перспективы получения высоких показателей не приходится, так как основные "залежи" оттуда давным-давно выношены.
  • 0

#57 Pasha-1945

Pasha-1945

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 220 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:SPb
  • Россия

Отправлено фев 18 2012 23:06:08

Да они там в последнее время вот такие Изображение

Эта Panzer на електричестве работает?! :1765674:
  • 0

#58 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 18 2012 23:39:36

Вижу, что к роще "Клин" проявлен неподдельный интерес. :)
Могу тоже написать немного об этом месте, поскольку я с ним знаком.
Да, в упомянутой роще на самом деле было "жарко". И оставалось там после боёв очень много всего - и останков солдат обеих сторон, и оружия, и боеприпасов, и искорёженной техники, и всякого армейского барахла. Но вот с годами всё это неуклонно убывает. Сначала по тем местам шлялись трофейщики, собирали железо, многие подрывались на сохранившихся минных полях. Потом (годов с 80-х прошлого века, а может и раньше) туда зачастили поисковики, убрали большинство останков, лежавших на поверхности и неглубоко под дёрном. Часто останки захоранивались без согласования с администрацией. В лесу встречаются такие официально не учтённые мемориалы, за которыми, тем не менее, кто-то ухаживает. То, что в данном районе каждый сезон работают толпы народа, чистая правда (одна только Новосибирская поисковая экспедиция чего стоит - больше ста человек). Правда, туда теперь стараются отправлять, в основном, новичков - для отработки навыков поисковой работы. Огромных воронок в большом количестве, как в Погостье, там нет. Останки попадаются чаще всего в "верховом" варианте либо в ячейках, которых уже почти не осталось. Лесные пожары там действительно были, что очень грустно. От воздействия высокой температуры в сочетании с долговременным воздействием кислой почвы кости просто растворяются, превращаются в рыжую труху. Бывает, что натыкаешься на место, где должен бы быть боец, а сохранились от него только останки обуви, снаряжения и т.п. В лучшем случае, остаются кости ног - бедренные и берцовые. Из-за этой особенности мы с напарником даже придумали данному участку соответствующее название - "Ногинский Уезд". Бывают, конечно, и исключения, когда останки бойца сохраняются почти полностью, но это редкость. Ещё можно добавить, что в послевоенные годы на лесных полянах зачем-то проводилась распашка местности, и это приводило к растаскиванию и перемешиванию останков на больших площадях. Что касается смертных медальонов, то они всё-таки попадаются. Другой вопрос, что имеющиеся в них вкладыши часто непригодны для прочтения (когда капсула побывала в огне и дала трещины). Подводя итог, могу сказать, что работа на месте бывшей рощи "Клин" ещё есть, но обольщаться насчёт перспективы получения высоких показателей не приходится, так как основные "залежи" оттуда давным-давно выношены.

спасибо за подробный расклад. мужики то хоть в обделили числятся погибшими или пропавшим без вести? А если по болоту побегать? Наши ведь с болот наступали? Или тоже все собрали?
  • 0

#59 Machine Head

Machine Head

    Рядовой

  • Пользователи
  • 28 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 22 2012 10:20:26

спасибо за подробный расклад. мужики то хоть в обделили числятся погибшими или пропавшим без вести? А если по болоту побегать? Наши ведь с болот наступали? Или тоже все собрали?

Сохранившиеся медальоны, вкладыши которых нам удалось прочитать, принадлежали бойцам, числившимся пропавшими без вести, причём почему-то во вкладышах не были указаны номера войсковых соединений и частей (вероятно, в бой было отправлено только что прибывшее маршевое пополнение). Удалось разыскать родственников некоторых бойцов, они даже приезжали на захоронение останков на братском кладбище в Липовике. Родственников одного из бойцов (уроженца и жителя Орловской области) ищем до сих пор.
Поиск можно вести где угодно - хоть на высотках, хоть в болоте. Вероятность встретить останки есть практически везде. Думаю, что всё до последней косточки не соберут никогда.
  • 0

#60 Курдыбаев

Курдыбаев

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 971 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:SPb
  • Россия

Отправлено фев 22 2012 17:24:01

как-то в одном окопе под Липовиком нашли кости ног.........много.............одни ноги...........сразу вспомнилось, читал где-то, как немцы отрубали у русских убытых ноги разогревали их, что бы снять валенки........

  • 0

#61 shatz

shatz

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 647 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:герой Ленинград
  • Россия

Отправлено фев 22 2012 22:22:28

как-то в одном окопе под Липовиком нашли кости ног.........много.............одни ноги...........сразу вспомнилось, читал где-то, как немцы отрубали у русских убытых ноги разогревали их, что бы снять валенки........

а не лежачек ли это был случаем,там прошлись траншем по телам,только ноги(в сапогах)остались...год,начало 00-вых где-то?
  • 0

#62 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 23 2012 06:24:36

лежак и был ,наверняка .их там вокруг Липовика много было , по бошкам копаных , есть и рвами , особенно на пятисотке , как бы потом все ноги как отдельных бойцов не похоронили . :wacko:
Во вкладышах медальонов номеров частей никто никогда не писал .
  • 0

#63 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено фев 23 2012 18:02:04

спасибо за подробный расклад. мужики то хоть в обделили числятся погибшими или пропавшим без вести? А если по болоту побегать? Наши ведь с болот наступали? Или тоже все собрали?

Сохранившиеся медальоны, вкладыши которых нам удалось прочитать, принадлежали бойцам, числившимся пропавшими без вести, причём почему-то во вкладышах не были указаны номера войсковых соединений и частей (вероятно, в бой было отправлено только что прибывшее маршевое пополнение). Удалось разыскать родственников некоторых бойцов, они даже приезжали на захоронение останков на братском кладбище в Липовике. Родственников одного из бойцов (уроженца и жителя Орловской области) ищем до сих пор.
Поиск можно вести где угодно - хоть на высотках, хоть в болоте. Вероятность встретить останки есть практически везде. Думаю, что всё до последней косточки не соберут никогда.

согласен, на наш век хватит. хотим по-вдоль болот побегать.
  • 0

#64 Machine Head

Machine Head

    Рядовой

  • Пользователи
  • 28 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 24 2012 20:58:43

Во вкладышах медальонов номеров частей никто никогда не писал .


Прочитал я это и призадумался. Как же так? Я ведь лично неоднократно читал вкладыши смертных медальонов, в которых бойцы указывали номера своих частей и даже подразделений. Поднял старые фотографии, ещё раз просмотрел бланк медальона. И точно - нет в нём строки для указания номера части. Потом вспомнил, что вкладыши мы читали не только на типографских бланках, но и на клочках обычной бумаги, и вот в них-то бойцы иногда помимо прочего и указывали о себе информацию, не предусмотренную действовавшими инструкциями. Думаю, что в кадровых соединениях такого не должно было быть, а в новых, наспех сформированных могло быть запросто.

  • 0

#65 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено фев 25 2012 21:57:31

Ну , на нестандартной бумаге можно было , конечно, всё что угодно написать , хотя мне лично ни разу не попадалось даже на таких . За такую конкретику могли по шапке надавать бойцу . Десантники под Питером даже маркировку своих подразделений с допников срезали - чтобы не облегчать работу нашей разведке .
  • 0

#66 Курдыбаев

Курдыбаев

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 971 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:SPb
  • Россия

Отправлено фев 28 2012 18:26:16

как-то в одном окопе под Липовиком нашли кости ног.........много.............одни ноги...........сразу вспомнилось, читал где-то, как немцы отрубали у русских убытых ноги разогревали их, что бы снять валенки........

а не лежачек ли это был случаем,там прошлись траншем по телам,только ноги(в сапогах)остались...год,начало 00-вых где-то?


не лежак......ноги с тех времен, все уже заросло, на щуп случайно поймали, окопчик буквой Z, на другом конце немецкая пулеметная позиция нетронутая
  • 0

#67 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено мар 26 2012 19:04:22

[quote name='Machine Head' timestamp='1326137445' post='2240314']
[quote name='Курдыбаев' timestamp='1325894593' post='2236041']
[quote name='Рустам78' timestamp='1325533202' post='2230744']
Всем привет. Интересуют схемы, карты боевых действий 311 сд Ркка в р-оне д.Малиновка Киришского р-она Лен.обл. В период 42-43гг. Заранее спасибо.
[/quote]

В этой книге есть - Christoph Freiherr von Allmayer-Beck: Die Geschichte der 21. (ostpr./westpr.) Infanterie-Division,
Взгляд, так сказать , с той стороны
[/quote]

Есть в названной книге схемы боёв в районе Малиновки в марте-апреле 1942 года, но вот 311 сд там как-то не обозначена. Со стороны РККА фигурируют 198 сд, 285 сд, 2 лп, 16 тбр, 281 сд, 140 сбр, 11 сд, 122 тбр.
[/quote]
Сегодня получил эту книгу - просто супер!!! На самом деле - немцы педанты. Хорошие схемы, фотографии. Осталось перевести на русский и в лес...
  • 0

#68 Machine Head

Machine Head

    Рядовой

  • Пользователи
  • 28 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено май 11 2012 20:44:20

Сегодня получил эту книгу - просто супер!!! На самом деле - немцы педанты. Хорошие схемы, фотографии. Осталось перевести на русский и в лес...


Как прошла Вахта? Оправдали ли ожидания немецкие схемы?
  • 0

#69 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено май 11 2012 21:31:09

Вахта прошла на 5 баллов. Подняли 30 человек, 5 медальонов, из них 3 заполнены. Нашли деревянный обелиск под которым были останки ст.л-та Корзюкова.
А немецкую книгу не успел перевести, сейчас время есть - вот и займусь.
  • 0

#70 Machine Head

Machine Head

    Рядовой

  • Пользователи
  • 28 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено май 14 2012 12:10:14

Вахта прошла на 5 баллов. Подняли 30 человек, 5 медальонов, из них 3 заполнены. Нашли деревянный обелиск под которым были останки ст.л-та Корзюкова.
А немецкую книгу не успел перевести, сейчас время есть - вот и займусь.


Поздравляю с достигнутыми результатами.
Поиск вели в роще "Клин" или на сопредельных территориях?
Бойцы откуда были родом? Родственников нашли?
  • 0

#71 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено май 14 2012 12:44:53

Вахта прошла на 5 баллов. Подняли 30 человек, 5 медальонов, из них 3 заполнены. Нашли деревянный обелиск под которым были останки ст.л-та Корзюкова.
А немецкую книгу не успел перевести, сейчас время есть - вот и займусь.


Поздравляю с достигнутыми результатами.
Поиск вели в роще "Клин" или на сопредельных территориях?
Бойцы откуда были родом? Родственников нашли?

До рощи Клин вообще не дошли, стояли на кородыне, бегать 7 км долековато было...
Родственников пока ищем (смоленская и иркутская обл), 2 медальона пока не прочитали.
Встретился один человек в лесу, который рассказывал про район рощи, он там с молодости ходит, но я так понял, там горельник, соответсвенно шансы достать нормальный медальон сведены к нулю...
  • 0

#72 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено май 14 2012 12:48:40

Да они там в последнее время вот такие :swoon:

Кажется видел подобную технику в этом году, ехала в сторону Чудского Бора... разглядеть не успел )))
Она или нет? на какой базе сделана?

Прикрепленные изображения

  • Ищу информацию по боям в р-не д.Малиновка Киришского р-на в 42-43 гг.

  • 0

#73 Machine Head

Machine Head

    Рядовой

  • Пользователи
  • 28 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено май 18 2012 10:09:42

Подняли 30 человек, 5 медальонов, из них 3 заполнены.


Бойцов в основном находили в воронках и ячейках или на поверхности тоже?
  • 0

#74 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено май 18 2012 21:07:07

С медальонами все были верховые.
  • 0

#75 DimaVlad

DimaVlad
  • Пользователи
  • 2 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено май 11 2017 17:38:28

Всем, доброго времени суток!

 

Сразу хочу извиниться за офтоп. Ищу могилу деда или хотя бы примерное ее местоположение. Погиб 11.05.1942, похоронен в двух километрах к югу от деревни Малиновка. Подскажите пожалуйста как найти это место и можно ли туда проехать на машине? Брал координаты Малиновки с карты 1942 г. и вводил в Гугл, результат - подъезд к месту по неизвестной дороге, а далее пешком в лес.

 

Зарение спасибо за любую помощь!


  • 0

#76 Рустам78

Рустам78

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Наб.Челны
  • Россия

Отправлено июн 01 2017 12:55:00

DimaVlad - ответил в личку. Дорог, по которым можно туда проехать на машине нет. Если конечно не спец.УАЗ или НИВА с лебедками... проще пешком дойти...свежий воздух )))


  • 0

#77 Schulz A.B.

Schulz A.B.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 294 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 23 2017 16:48:55

Всем, доброго времени суток!

 

Сразу хочу извиниться за офтоп. Ищу могилу деда или хотя бы примерное ее местоположение. Погиб 11.05.1942, похоронен в двух километрах к югу от деревни Малиновка. Подскажите пожалуйста как найти это место и можно ли туда проехать на машине? Брал координаты Малиновки с карты 1942 г. и вводил в Гугл, результат - подъезд к месту по неизвестной дороге, а далее пешком в лес.

 

Зарение спасибо за любую помощь!

в одиночку не советую, медведей развелось.....


  • 0

#78 DimaVlad

DimaVlad
  • Пользователи
  • 2 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено июл 03 2017 09:31:12

Что, такая глуш?


  • 0

#79 Schulz A.B.

Schulz A.B.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 294 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июл 05 2017 18:34:24

Что, такая глуш?

да нет, с едой плохо  :)


  • 0

#80 Schulz A.B.

Schulz A.B.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 294 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено сен 05 2018 12:29:27

 

 

уточнение - 2 лыжный полк был сформирован в Ленинграде в ноябре 1941 года, на лыжах по льду Ладожского озера перешел в расположение 54 армии
командир полка, майор Щеглов - http://www.warheroes...sp?Hero_id=1126

 

.

Прикрепленные изображения

  • Ищу информацию по боям в р-не д.Малиновка Киришского р-на в 42-43 гг.

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024