Сообщений в теме: 50

[Дайчин]

Никогда такой штуки не видел - какие аналоги есть?

Прикрепленные изображения

• 

[Tokugawa]

действительно странная деталь - похожа больше на защелку или шпильку...
а каким образом происходит подвес? на ремень?

[Дайчин]

действительно странная деталь - похожа больше на защелку или шпильку...
а каким образом происходит подвес? на ремень?

В руках еще не держал, но кажется, на дальнем конце кольцо, за которое должен цепляться некий карабин или крючок.

[Draft]

У недлинного ХО в данном региогне подобный подвес бывает часто.

[Дайчин]

У недлинного ХО в данном региогне подобный подвес бывает часто.

А фото можно?

Оружие-то не маленькое.

Прикрепленные изображения

• 

[Draft]

Имелось ввиду примерно такое как на фотах.
Но поскольку это не нож, ничего на ум кроме как "деталь обоймицы для крепления кисточки" не приходит.

Прикрепленные изображения

• 

[Draft]

........

Прикрепленные изображения

• 

[Draft]

////////////

Прикрепленные изображения

• 

[Tokugawa]

Ochen stranno chto podves raspolagaetsya posredine nozhen - mozhet i ne dlya podvesa mecha, a dlya chego drugogo sluzhit?

[Дайчин]

Ochen stranno chto podves raspolagaetsya posredine nozhen - mozhet i ne dlya podvesa mecha, a dlya chego drugogo sluzhit?

В принципе, подвесить так можно - ремень пропускается через кольцо и крепится к скобе с крючком (стандартный для цинского клинкового оружия девайс на поясе). Но какой будет баланс? Не вывалится ли оружие, когда рукоять (явно довольно тяжелая) перевесит?

На фото никаких следов того, что на обоймицах была утраченная планка для подвеса я не заметил. А хозяин внезапно прекратил переговоры. Видимо, в руки взять не удастся.

[Tokugawa]

Недавно приобрел книгу - что-то типа "китайские железные мечи" - очень неплохой каталог холодного оружия Поднебесной.
А также в Гонгконге видел чудо меч (точнее его фото) за 125 бакинских мулей... Впечатляет.

[Дайчин]

Недавно приобрел книгу - что-то типа "китайские железные мечи" - очень неплохой каталог холодного оружия Поднебесной.
А также в Гонгконге видел чудо меч (точнее его фото) за 125 бакинских мулей... Впечатляет.

Это случайно не книга Алекса Хуанфу?

И 125 миллионов долларов - наверное, гонконгских?

Как факт - за 5,6 миллиона (если не ошибаюсь в десятых) американских долларов продана сабля императора Цяньлуна. Разница в цене слишком уж значительна, если 125 миллионов считаются американскими долларами.

[Дайчин]

Вот еще один вариант такого подвеса - хозяин этого оружия сказал, что вариант, который я показал ему, гораздо более необычен и он тоже в первый раз видит его.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Vladimir P]

Тоже похожий подвес

Прикрепленные изображения

• 

[Vladimir P]

Прикрепленные изображения

• 

[Vladimir P]

Прикрепленные изображения

• 

[Tokugawa]

неа, мериканских, с президентом !

[Дайчин]

Тоже похожий подвес

Здесь оружие короткое. Баланс подвески понятен.

Во втором случае с саблей - тоже в большей степени понятно (хотя есть оба приспособления - и планка, и кольцо).

А вот в первом

[Дайчин]

неа, мериканских, с президентом !

Мда! Теперь, как я вижу, народ совсем распоясался - Цяньлуна ни во что не ставят

Что это за изделие было такое, что с таким "зазором" перебило цену на "Баодэн"? Лазерный меч древнекитайского джидая?

[Tokugawa]

неа, мериканских, с президентом !

Мда! Теперь, как я вижу, народ совсем распоясался - Цяньлуна ни во что не ставят

Что это за изделие было такое, что с таким "зазором" перебило цену на "Баодэн"? Лазерный меч древнекитайского джидая?

Я постараюсь фотки нарыть! Но в целом это меч церемониальный, с рукоятью из белого нефрита - оч. красивая штука. Сейчас его иногда в Сянгане можно увидеть в разного рода рекламе - напр. обложка модного журнала..

[papasha]

По поводу цен.

Тут намедни одна местная китайская «бабка» сказала, что владельцем «заводов, газет, пароходов» из России (в основном владеет алюминием) был в Сянгане на аукционе приобретен меч, некогда принадлежавший китайскому императору. «Бабка» видела этот меч.
Цена – в районе 1 млн. ам. долларов.
Вероятно, представленная Дайчином цена дана в сянганских долларах.
Этот меч хранится в Китае без права вывоза (в соответствии с законами КНР).
По поводу миллионных цен на японские мечи – мне кажется, что некоторые продавцы вносят путаницу, представляя цены из Toko taikan, не меняя обозначения денежной единицы (полагая, что кто знает, тот поймет).
Примеры:
Меч по Toko taikan (оценка 3.5 млн. яп. йен) предлагается за 9 тыс. ам. долл.
Меч по Toko taikan (оценка 2.5 млн. яп. йен) предлагается за 6 тыс. ам. долл.
(nihonto, nihontocraft).
The Guardian,
Wednesday November 29 2006
The market for Chinese art is booming. In April this year, Sotheby's sold an 18th century Baoteng sabre for HK$5.93m - the highest price ever paid for a Chinese sword - to an anonymous Chinese bidder.

«чудо меч за 125 бакинских мулей» - за него столько просят, или его купили по этой цене?

C уважением,

[Дайчин]

The Guardian,
Wednesday November 29 2006
The market for Chinese art is booming. In April this year, Sotheby's sold an 18th century Baoteng sabre for HK$5.93m - the highest price ever paid for a Chinese sword - to an anonymous Chinese bidder.

Сдается мне, что речь идет о той самой Цяньлуновской сабле Баодэн, которая в русских источниках "продалась" за ту же сумму, но уже в американских долларах

[Дайчин]

Китайская сабля XVIII в. продана за $6 000 000

10 апреля Sotheby’s провел первую часть торгов под названием «Qianlong – Sovereign, Warrior, Patron», посвященных искусству Азии. Аукцион прошел в Гонконге и стал настоящим успехом: аукционное собрание всего из 43 лотов было распродано за $23 221 586. Абсолютным лидером торгов стала церемониальная китайская сабля XVIII в. Это самая высокая цена на китайское холодное оружие за всю историю аукционного дома. Покупателем раритета стал неназванный бизнесмен из материкового Китая.

Стальная сабля длиной чуть менее 90 сантиметров с поэтичным названием «Летящее сокровище» (Bao Teng) была выкована в эпоху маньчжурского императора Цяньлуна (1736–1796 гг.). Ее рукоять выполнена из резного нефрита. Подобных сабель было сделано всего 90 штук. На аукционы до сих пор эти образцы холодного оружия не поступали.

Цена, уплаченная за саблю, намного превзошла ожидания аукционистов. Эстимейт лота был равен $1 031 360–1 550 000, а итоговая стоимость составила $5 935 476. Николас Чоу, специалист дома Sotheby's по искусству средневекового Китая, считает, что внезапно высокий спрос на саблю означает изменение вкусов у покупателей на азиатском рынке. За гонконгскими торгами может последовать ослабление интереса к классическому бело-синему фарфору и рост интереса к классическому оружию.

На втором месте оказалась фарфоровая фляжка, также датированная периодом правления Цяньлуна. Эта вещь встречается крайне редко. Фляга круглой формы покрыта глазурью цвета морской волны. Специалисты отмечают, что такие фляги всегда изготавливались в традиционных цветах: белом и синем. По предварительной оценке лот оценивался в $773520–1 031 360, а продан был с двукратным превышением верхней границы эстимейта – за $2 181 326.

// Источник: "Русский антиквариат", Информационное агентство

Опубликовано: gelos в Апрель 17, 2006 05:20 AM

Чувствуете, как цены вырастают на русской почве?

[Дайчин]

Изображение самой чудо-сабли (жаль, маленькое - но 16 октября я его буду демонстрировать на выставке "Традиция" на большом экране в неплохом разрешении):

Прикрепленные изображения

• 

[Дайчин]

Да, никто не посоветует подобрать иероглифы к Baoteng?

Бао уже понятен - это 寶.

Какой тэн (или все же дэн?), чтобы получить "Летящее сокровище"?

Или опять народ в русской прессе свои фантазии пишет?

[cloudy-joe]

寶騰 ?

[cloudy-joe]

А вот и ссылочка нашлась - http://www.hdmz.gov.....asp?NewsID=887

寶騰 баотэн все же, не дэн

[Дайчин]

Все уже нашел:

Справа в последней трети клинка поперек в традиционном порядке написания: 號七十字天

Справа в последней трети клинка в картуше сверху вниз:

寶
騰

Слева в последней трети клинка поперек в традиционном порядке написания: 製年隆乾

[Дайчин]

Вот ссылка с сайта Сотби:

http://www.sothebys....ot_id=159490077

Фотки там не копируются. А жаль.

Сумма, кстати, указанная там, вот какая:

Lot Sold. Hammer Price with Buyer's Premium: 58,900,000 HKD

[Дайчин]

В приниципе, все равно - подвес у этой чудо-сабли стандартный:

Прикрепленные изображения

• 

[cloudy-joe]

Китайцы указали цену в 46040000 юаней. Пересчитал в доллары - получилось около 5,8 млн USD

[Дайчин]

Китайцы указали цену в 46040000 юаней. Пересчитал в доллары - получилось около 5,8 млн USD

Оставим этот Баотэн - от него проку никакого.

Какие есть еще варианты такого подвеса?

[Vladimir P]

Вот на Японской сабли, что я как-то ставил, тоже размер не блльшой лезвие 41 см. ручка 16 см.

Прикрепленные изображения

• 

[Vladimir P]

Прикрепленные изображения

• 

[Дайчин]

Что видим - петля кожаная, 2 заклепки с декоративными головками. Носится справа? Или слева и клинок извлекают лезвием вверх?

[Mower]

Что видим - петля кожаная, 2 заклепки с декоративными головками. Носится справа? Или слева и клинок извлекают лезвием вверх?

Хыыыыыы!!!!!!!!!! Это не петля, а ручка ножика козука виднеется...

[Дайчин]

Хыыыыыы!!!!!!!!!! Это не петля, а ручка ножика козука виднеется...

Вот те и хы! А что тогда в качестве аналога изначального подвеса здесь рассматривать?

[Vladimir P]

Конечно это ручка ножика, подвес произвольный, или сабля за поясом носилась, или подвес снят, утерян ...

[Дайчин]

Конечно это ручка ножика, подвес произвольный, или сабля за поясом носилась, или подвес снят, утерян ...

А смысл сравнивать в этом случае?

[Vladimir P]

Я думал вы ищите, как по разному подвешивались сабли.