Сообщений в теме: 949

[adv1]

ещё

Прикрепленные изображения

• 

[Негоголь]

У вахмистров,если я правильно понял,шашки обр.13 г азиатского типа?Четыре редчайших шашки на одном фото!Замечательный снимок!

[Grigory]

 

У вахмистров,если я правильно понял,шашки обр.13 г азиатского типа?Четыре редчайших шашки на одном фото!Замечательный снимок!

 Фото действительно очень интересное. По-моему у крайнего справа шашка отличается. Если не ошибаюсь шашка 13г. была только офицерская, а здесь вахмистры. Кстати, помню на форуме выставлялись фото шашки 13г. кавказского типа (Есаул и кто-то еще из коллег), азиатского не помню, может просто забыл.

[сергей р.]

Фото Великого Князя Цесаревича Алексея Николаевича-Атамана всех казачьих войск России

Шашка мне видится оф. казак обр 1838 с навершием из рога. Или ошибаюсь?

 

Прикрепленные изображения

• 

[товарисч]

Григорий,они это))))Во всяком случае похожи очень.А вахмистры у офицеров взять могли покрасоваться,такое бывало...

[товарисч]

Азиатка реже гораздо,у Фролова есть в книге.И у некоторых форумчан тоже)))))

[Негоголь]

Фотографий того периода с этими шашками почти нет,В сети только по моему В.И.Чапаев с ней красуется.(взял у кого то на паспорт сфоткаться)Но там большой вопрос -она,не она,видна только рукоять,обнимающая устье ножен,могла быть и азиатка вольного образца.А на этом снимке вариантов быть не может,по рукояти,по кривизне клинка ,по обоймицам ножен,да еще ,офицеры именно этого полка имели эту шашку( в числе 5 других полков)А что вахмистры,так у отцов-командиров на фото для форсу попросили(идея не моя-Товарисча)Тут вдруг это фото выставили.И шашка эта в разы реже чем редкая 13 г Кавказского типа.И трое выставили шашки на первый план(как на показ что ли) акцентируя на них внимание,и лишь 2-ой справа как-то обыденно.

[сергей р.]

Что за шашка. Эфес видится весь металлическим.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Хопер]

В сети, если ничего не напутали, гуляют три фото этого человека, с подписью (Казак хутора Артановского Тишанской станицы Хоперского округа О.В.Д. Пимонов Прокофий). На одном, он уже подхорунжий.

Прикрепленные изображения

• 

[Есаул ТКВ]

Последнее не то.. а вот пост 241 азиатского обр. 1913 г.

[canon55]

есть у кого нибудь фото этой шашки,я лично ни разу не встречал.

[Есаул ТКВ]

 

А что вахмистры,так у отцов-командиров на фото для форсу попросили(идея не моя-Товарисча)

Логично, у кранего справа и портупея офицерская галунная.. кстати шашка в царское время была утверждена для ношения вне строя.. и именно с такой портупеей как справа..

[Sergeevich]

есть у кого нибудь фото этой шашки,я лично ни разу не встречал.

приказ на оба варианта

Прикрепленные изображения

• 

[Негоголь]

Сергеевич ,а что стекло разбито?Попытка кражи и лишения нас культурного наследия ,или фуфлогоны пытались завладеть бесценным фолиантом,чтобы на основе чертежа развернуть подпольное производство раритетов???

[сергей р.]

командир 26 ДКП полковник Хрещатицкий И.К.

Прикрепленные изображения

• 

[Эндрю]

есть у кого нибудь фото этой шашки,я лично ни разу не встречал.

В магазин ВВ2, как-то раз, завозили   

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Эндрю]

... и текстовое сопровождение

Шашка офицерская казачья азиатского образца 1913/17 года, Россия

Офицерская шашка азиатского типа для войск кавказского военного округа образца 1913/17 года, золотой приборный металл. Данная шашка была изготовлена в короткий период правления временного правительства, согласно приказу 1917 года о повсеместной отмене вензелевых изображений. Относительно шашки образца 1913 года, образец 17 года отличается отсутствием вензелей Государя на клинке и на головке эфеса, а также гербом Российской Республики вместо герба Российской Империи на клинке. Состояние близкое к абсолютно идеальному, нетронутая полировка и заточка клинка, вызолоченный эфес и элементы ножен, нетронутая мягкая кожа. Большой размер эфеса, под большой рост.
Приказом №359 По Военному Ведомству были введены офицерские шашки кавказского и азиатского образца. Они различались типом эфеса и длиной, а также цветом согласно цвету шитья и пуговиц в полках серебряный или золотой. Все казачьи полки имели серебряный цвет, за исключением артиллерии и пластунов которые имели золотой цвет пуговиц и шитья. Также шашка азиатского типа была установлена для 16 драгунского Тверского полка и 17 драгунского Нижегородского полка, но офицеры этих элитных полков чаще всего заказывали себе шашки по установленному образцу, но из серебра.
Уникально редкая (единственно известная шашка этого типа хранится в музее военной истории г.Прага шашка принадлежала генералу, командиру чехо-словацкого легиона Штефанику, она имеет дополнительные украшения и золотой приборный металл, другая шашка хранящаяся в Праге имеет белый приборный металл).

Общая длина: 97,5 см
Длина клинка: 79,5 см 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[товарисч]

Похожа,да не совсем...

[Негоголь]

Согласен,отличия есть.

[Sergeevich]

Сергеевич ,а что стекло разбито?Попытка кражи и лишения нас культурного наследия ,или фуфлогоны пытались завладеть бесценным фолиантом,чтобы на основе чертежа развернуть подпольное производство раритетов???

 

  Придумаете... На сканере стекло разбил.

Прикрепленные изображения

• 

[товарисч]

Ну не всегда оформление с точностью соответствует приказу(Негоголь по долам той же 13,только кавказского обр.несоответствие обнаружил ранее).Но данный образец-все равно по орнаментировке отличается от оригинала.Говорю уверенно,так как видел фото оригинальной шашки.А 13 кавказского некоторое время была у меня на руках.Если владелец сочтет нужным,то выставить оригинал.Хотя тогда будующие фуфлогоны могут прошлых ошибок уже и не повторить...

[товарисч]

Вообще конечно азиатка 13 встречается в разы реже кавказки 13.Мне известно местонахождение трёх кавказских(причём две из них без ножен,а одна со спиленным вензелем)У Есаула ТКВ была в идеале Кавказа с родной партупеей даже,у Фролова в книге еще одна есть.А вот про азиатку только про одну знаю.

[Sergeevich]

Приказ он для тог и существует, что бы его исполняли в точности.( Впрочем были разночтения,как пример шашка обр.1904г.)

 

 Но в данном случае, если судить по кавказскому обр.1913 , чертёж и копаный обр., полностью совпадают. 

 

 

 

    Поэтому можно сделать вывод, что азиатский обр. должен также в точности повторять чертёж.

Прикрепленные изображения

• 

[Негоголь]

Я грешным делом тоже видел эти фото.На них очень много несоответствий тому,что на просторах нета гуляет,а также с постами 256,257.Наверное по этому и попросили не выставлять на всеобщее обозрение,чтобы школу повышения мастерства не открывать.

[товарисч]

Ну и кожа на ножнах другая...

[товарисч]

И приемосных клейм уаы нет,хотя клин в прекрасном сохране...Вопросы,вопросы...

[Негоголь]

Да,еще,чтобы было понятно,на фото предмет с хорошими следами бытования, не вызывающий ни каких вопросов.

[Sergeevich]

Кожа нормальная-хозь.

[товарисч]

Да,нормальная,но стоять должна другая.Вернее обработанная.Даже на фото офицеров(с которого все началось это видно).

[Негоголь]

Нормальная,но для другой шашки.На фото вахмистров,с которой весь вопрос поднялся,кожа другая и это видно,и на фото шашки со следами бытования,кожа аналогична коже на шашках вахмисторов.

[товарисч]

Да,вахмистров конечно же))))

[Негоголь]

Во мы тут в унисон,на два голоса,почти слово в слово.

[Sergeevich]

 кожа та же-хозь, другую ЗОФ не ставил,

 

и тот кто делал ножны на этот новодел,  знал об этом.

 

Другое дело, что он её не обработал как надо под казачьи ножны, это да. 

[товарисч]

Вот о чем и речь))))

[Sergeevich]

Ну и кожа на ножнах другая...

 

  Я отвечал вот на этот пост.

[товарисч]

Я потом пояснил,что обработанная должна быть,а так-да все верно.

[Негоголь]

Русские офицерские казачьи шашки
Нашел еще один экземпляр, в этой теме выставлялся Дмитрием Антоновым.

[сергей р.]

У правого служивого интересная шашка!

Прикрепленные изображения

• 

[сергей р.]

По крупнее. Логотип форума неудачно прикрывает резной стакан.

Прикрепленные изображения

• 

[Эндрю]

Ну не всегда оформление с точностью соответствует приказу(Негоголь по долам той же 13,только кавказского обр.несоответствие обнаружил ранее).Но данный образец-все равно по орнаментировке отличается от оригинала.Говорю уверенно,так как видел фото оригинальной шашки.А 13 кавказского некоторое время была у меня на руках.Если владелец сочтет нужным,то выставить оригинал.Хотя тогда будующие фуфлогоны могут прошлых ошибок уже и не повторить...

Так чертежи-то разных годов...

Прикрепленные изображения

•