Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


В Смоленске обнаружены останки, которые могут принадлежать соратнику Наполеона


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено июл 09 2019 12:44:12

В Смоленске обнаружены останки, которые могут принадлежать соратнику Наполеона

 
 
 
 

В Смоленске завершаются раскопки в Королевском бастионе. В центре одного из укреплений археологи обнаружили захоронение ‒ специалисты почти уверены, что это могила французского генерала Гюдена, одного из ближайших соратников Наполеона.

Пока это самое явное подтверждение того, что в этом захоронении покоится Шарль Этьен Гюден, французский генерал, сподвижник и друг императора Наполеона.

«Смертельное ранение генерал Гюден, командующий своей дивизией под Валутино, получил в районе моста через реку Строгань. Картечь или небольшое ядро оторвало ногу. И это описание полностью совпадает с теми антропологическими материалами, которые мы получили», ‒ рассказал руководитель археологической экспедиции Института археологии РАН Александр Хохлов.

Поиски захоронения генерала Гюдена инициировал президент фонда русско-французских исторических инициатив Пьер Малиновский. Первая попытка – раскопки на Шеиновом бастионе в мае этого года – не увенчалась успехом. Однако повторяющаяся в мемуарах участников войны 1812 года фраза дала новую наводку.

«В многочисленных архивных источниках говорится, что Гюден погребен направо от входа в Королевскую крепость. Французских полководцев и правителей было принято хоронить на возвышенности. Сопоставив все факты и уже хорошо зная местность, я понял, что могила должна быть здесь», ‒ объясняет президент Фонда русско-французских исторических инициатив Пьер Малиновский.

То, что могила найдена, большая удача. Археологи не ошиблись с бастионом, хотя после снятия верхнего слоя следов могилы не было заметно.

«Мы уже собирались заканчивать работы здесь, я увидела что-то похожее на могильное пятно. Оно очень плохо читалось. Стали проверять, смотреть, нашли остатки гроба», ‒ пояснила руководитель раскопа Марина Нестерова.

Вокруг захоронения археологи нашли необычные ямы. Известно, что еще в 1812 году сослуживцы генерала, намереваясь соорудить ему мемориал, вкопали пушечные стволы рядом с гробом. Однако бронзовые стволы вскоре растащили, и могила была утрачена. То, что она не пострадала в советские годы, тоже большое везение. Могилу в самом центре бастиона долгое время скрывала танцевальная веранда. Старожилы до сих пор ее могут помнить. И сейчас от нее остались бетонные укрепления. Этот столб был установлен буквально в нескольких сантиметрах от гроба.

Когда будет завершена очистка костных останков, ученые по черепу попытаются воссоздать облик человека, похороненного в этом гробу и сравнить с прижизненными портретами генерала Гюдена. Если состояние останков позволит, то будут проведены и палеогенетические исследования, ведь во Франции проживают потомки полководца.

 

Видео по ссылке: http://tvkultura.ru/...icle_id/347225/


  • 2

#2 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено июл 09 2019 12:54:16

https://readovka.ru/news/46844
 


7b7ec48b3e.jpg
Близкий друг и любимец Наполеона I Сезар Шарль Этьен Гюден де ла Саблоньер участвовал в Смоленском сражении 1812 года. В ходе битвы при Валутиной Горе 19 августа (по новому стилю) генерал был серьезно ранен: одним из первых выстрелов русских орудий ему раздробило обе ноги. Подчиненные эвакуировали Гюдена в Смоленск, где французу ампутировали конечности. Но, несмотря на усилия военных медиков, через два дня офицер погиб.
По данным французских источников, Гюден был похоронен 21 или 22 августа (по новому стилю) около смоленской крепостной стены. Точных сведений о месте захоронения не было целых два столетия, и вот сегодня все может измениться.

Что примечательно, по словам современников, офицера хоронили с двадцатью поврежденными орудиями, выложенным в форме звезды, чтобы возможные расхитители знали, на могилу какого уважаемого человека они покусились. В настоящий момент эти данные подтверждаются: около гроба археологи уже обнаружили нечто похожее на фрагменты оружия или орудий — возможно,мушкетов.
До сих пор остается вероятность, что в этой могиле может покоиться и другой человек — не менее знаменитый генерал Скалон, но специалисты все же склоняются к первой версии.
Также в ходе раскопок, всего в паре метров от обнаруженной могилы, археологи обнаружили остатки бетонного столба — бывшего фонаря советского времени, который освещал расположенную на бастионе танцевальную площадку. Неописуемая удача, что сооружение не задело гроб, ведь «танцы на костях» могли стать роковыми — и для захоронения, и для исторической науки.
6dd035c819.jpg
Затрудняет идентификацию останков их плохая сохранность — пролежав в суглинке более двухсот лет, скелет не смог как следует минерализироваться. Как следствие, поврежденная целостность костей и всей могилы: крышка гроба специалистами была обнаружена просевшей в практически истлевшем состоянии. Даже нашим дилетантским взглядом заметно — место расположения черепа все еще частично скрыто под слоем породы. В пользу же изначально озвучиваемой версии принадлежности останков именитому полководцу говорит отсутствие у скелета обеих ног — одной наполовину, второй — частично, а именно стопы. Именно такие ранения и стали смертельными для Гюдена.
badf92e863.jpg


  • 3

#3 Венгр

Венгр

    Статус- это количество перьев

  • Пользователи
  • 1 577 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:г. Москва
  • Россия

Отправлено июл 09 2019 13:44:01

Фото находок при теле генерала интересно бы глянуть.
  • 3

#4 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено июл 09 2019 13:47:23

Фото находок при теле генерала интересно бы глянуть.

я так понял- доски от гроба  и  "нечто похожее на фрагменты оружия или орудий — возможно,мушкетов."


  • 0

#5 Vovk@

Vovk@

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 501 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:вязьма
  • Россия

Отправлено июл 10 2019 13:22:29

На фото нижняя часть гроба с останками,одна нога оторвана,не ампутирована хирургически.Череп будут разбирать от грунта в лаборатории.По краям ямки были круглые нарушения грунта,от вкопанных крепостных пушек(подобие мавзолея,задумано и исполнено французами,по воспоминаниям).

Генерал умер на второй день после ранения,в больничке,медали отослали вдове,сердце на Пантеон,самого закопали в ночной рубашке(саване).

Нагими приходим мы в этот мир,нагими и уходим...


  • 9

#6 librarius13

librarius13

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 395 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июл 10 2019 22:25:11

Да, пробивать полуметра техногенного мусора и в грунте, где нарушения слоя от кучи коммуникаций и поймать могильное пятно - глаз алмаз у начальника раскопа) Раскопки дело дорогое, интересно, оплачивала их французская сторона? Или выделяли из бюджета?


  • 1

#7 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено июл 10 2019 22:43:13

В Париж можно отправить останки ,почетно!,..к гробнице Наполеона .. это будет по русски. Да и хороший политический жест.
( был я там рядом... с Домом Инвалидов)Культовое место для Франции.


Нам завоеватели не нужны, на нашей земле,слишком много места занимают своими Мемориалами....

  • 5

#8 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено июл 10 2019 23:25:43

В Париж можно отправить останки ,почетно!,..к гробнице Наполеона .. это будет по русски. Да и хороший политический жест.
( был я там рядом... с Домом Инвалидов)Культовое место для Франции.....

...... 00017-640x480.jpg
DXxM7i9lbH4-563x353.jpg

 

Альберик д’Орлеан, прямой потомок генерала Гюдена обратился к французским властям с просьбой о перезахоронении праха в Доме Инвалидов в Париже. Об этом ТАСС сообщила вице-президент фонда развития русско-французских исторических инициатив Мария Катасонова. По её словам, потомок генерала выразил надежду, что история с обнаружением останков, предположительно Шарля Этьена Гюдена, придаст новый импульс развитию отношений между Россией и Францией.

«Альберик также рассказал, что несмотря на то, что в той войне Россия и Франция были противниками, а его предок был среди тех, кто пришел в Россию с войной, он считает, что наши страны должны быть союзниками. Жена Альберика — русская, его дети говорят на русском языке»,

— рассказала ТАСС вице-президент фонда развития русско-французских исторических инициатив.


  • 2

#9 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено июл 11 2019 12:41:37

Да, пробивать полуметра техногенного мусора и в грунте, где нарушения слоя от кучи коммуникаций и поймать могильное пятно - глаз алмаз у начальника раскопа) 

начало, виден поваленный бетонный столб, чуть не уничтоживший могилу
R7OvKhZZHk.jpg
q1uQOapEpA0.jpg
kncYz_I_doc.jpg


  • 2

#10 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено июл 11 2019 12:51:16

Раскопки дело дорогое, интересно, оплачивала их французская сторона? Или выделяли из бюджета?

Совместная экспедиция
 

По словам организатора проекта, историка Пьера Малиновского, с французской стороны в экспедиции ........ 18 лучших экспертов министерства культуры и исследований (археологи, антропологи, топографы, и др.), а с российской — более десятка археологов из Академии наук и представители Российского военно-исторического общества.
.....
Поиски могилы соратника Наполеона велись несколько месяцев. В мае эксперты России и Франции начали крупнейшую совместную экспедицию у Валутиной горы, где происходило одно из сражений Отечественной войны 1812 года. Однако, поиски не увенчались успехом, и раскопки были перенесены на территорию ЦПКиО «Лопатиснкий сад», а, если быть точнее, на Королевский бастион. По словам организаторов экспедиции, место было установлено благодаря французским мемуарам.

http://1-smol.ru/498...ojne-1812-goda/


  • 1

#11 librarius13

librarius13

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 395 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июл 11 2019 13:01:16

 

Да, пробивать полуметра техногенного мусора и в грунте, где нарушения слоя от кучи коммуникаций и поймать могильное пятно - глаз алмаз у начальника раскопа) 

начало, виден поваленный бетонный столб, чуть не уничтоживший могилу
R7OvKhZZHk.jpg
q1uQOapEpA0.jpg
kncYz_I_doc.jpg

 

Да, кирки и вперед))) Я вчера подумал, что они могли и экскаватором верхний техногенный слой снять. Однако, они решили по старинке. Там для раскопок и места особо то нет, судя по всему выбрали единственную свободную площадку. Повезло, что попали именно на погребение. Учитывая бетонный столб рядом, глядя на зачищенный пол, я бы подумал, что это технический котлован от установки опоры столба. Специалист сделал правильно, что решил проверить его, работа отлично сделана.


  • 0

#12 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено июл 11 2019 18:01:38

Нам завоеватели не нужны, на нашей земле,слишком много места занимают своими Мемориалами....

Для тех кому лень искать биографию 
 

 

 

Шарль-Этьен Гюден де ла Саблоньер (1768-1812) Cеsar Charles Еtienne Gudin de la Sablonniеre

Французский военный деятель. Дивизионный генерал. Граф. Участник революционных и наполеоновских войн.
2019_07_09_03-046_001.jpg

Сезар Шарль Этьен Гюден де ла Саблоньер родился 13 февраля 1768 года в городе Монтаржи, Франция. Учился в Бриеннской военной школе вместе с Наполеоном Бонапартом. Военную службу начал 28 октября 1782 года в корпусе гвардейских жандармов. В 1784 года переведен в пехотный полк Артуа с назначением в чин подпоручика.

     В январе 1791 года Гюден произведен в поручики. В составе второго батальона своего полка направлен на Сан-Доминго, где участвовал в подавлении восстания негров. В июле 1792 года вернулся во Францию. В мае 1793 года назначен адъютантом своего дяди генерала Э. Гюдена, а после его ареста перешел в Арденнскую армию.

     С 1794 по 1796 год Шарль Этьен Гюден сражался в рядах Северной, Самбро-Маасской и Рейнской армий. Затем занял должность начальника штаба генерала Сен-Сира, вместе с которым отступал из Баварии. Позднее являлся начальником штаба Кельского гарнизона, двадцать четыре дня защищавшего крепость Кель от австрийцев.

     В январе 1798 года Гюден переведен в армию, готовящуюся к высадке на Британские острова. В октябре того же года переведен в Майнцскую армию к генералу Лефевру. Затем вновь возглавлял штаб Сен-Сира. В феврале 1799 года произведен в бригадные генералы. В апреле командовал бригадой у генерала Суама в обсервационном корпусе у Мангейма, а затем назначен генералом Массена командиром бригады в 4-й дивизии генерала Сульта в армии Гельвеции.

     Сезар Шарль Этьен Гюден де ла Саблоньер проявил себя храбрым и распорядительным командиром. После соединения Дунайской и Рейнской армий сначала командовал бригадой в дивизии генерала Лекурба. Участвовал в бою с русскими войсками при Сен-Готарде. Затем занимал должность начальника Генерального Штаба при генерале Лекурбе в Рейнской армии. Отличился в сражениях при Штоккахе, Мескирхе, Меммингене.

     В мае 1800 года Гюден заменил генерала Вандама на посту командира дивизии. Сражался при Хохштадте и Нейбурге. Затем командовал 2-й дивизией в корпусе генерала Лекурба. Впоследствии являлся командующим 10-м военным округом в Тулузе. В августе 1803 года получил в командование 3-ю дивизию в лагере маршала Даву и с тех пор стал одним из его самых доверенных подчиненных и любимых дивизионных командиров. Во время Прусской кампании Наполеона 1806 года принял выдающееся участие в сражении при Ауэрштедте, решившем вместе с Йенской битвой судьбу Пруссии.

     Затем Шарль Этьен Гюден участвовал в сражениях при Прейсиш-Эйлау, Фридланде. В 1809 году в составе корпуса маршала Даву сражался в следующих битвах: при Танне, Абенсберге, Ландсхуте и Экмюле. В последней битве в начале сражения атаковал и захватил стратегически важные высоты Рокинга. Участвовал также в битвах при Регенсбурге и при Виттенау. Получил четыре ранения в сражении при Ваграме. Не оставляя командования дивизией, получил почетное назначение губернатором императорского дворца Фонтенбло. С апреля 1812 года командовал 3-й дивизией 1-го корпуса Великой Армии.

     Во время русской кампании 1812 года Гюден участвовал в Смоленском сражении. В ходе сражения при Валутиной Горе 19 августа присоединился к ведущему бой корпусу маршала М. Нея. Одним из первых выстрелов, сделанных из русских орудий, ему оторвало обе ноги. Гюден эвакуирован в Смоленск, где 22 августа 1812 года умер.Похоронен с почестями в центре Королевского бастиона, отдельно от других погибших.


  • 3

#13 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 21 741 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено июл 12 2019 01:05:36

 

Смоленск, 11 июля. В центре Смоленска археологи РАН сделали интересную находку.

Объект был обнаружен на территории Лопатинского сада недалеко от лодочной станции. Археологи сделали вывод — это фрагмент складского помещения в Королевской крепости.
lopata.jpg

Что с ним теперь будет — пока неясно.

«Определить его дальнейшую судьбу предстоит научному сообществу», — рассказали в администрации парка.
ufi5dVZ4dUQ.jpg


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024