Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


высококачественные подделки петлиц Дахау типа и прочие по СС.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 311

#81 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 00:49:39

Даже если и так..
давно разошлись..
 
У дилеров американских до сих пор десятками, а то и сотнями обшива СС в минте..

а не кто и не спорит.
я пробежался по множеству западных интернет-магазинов и в каждом присутствуют в продаже эти подделки.
в некоторых магазинах, их около трети всего ассортимента....
  • 0

#82 Дмитрий59403

Дмитрий59403

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 718 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 00:56:39

Даже если и так..
давно разошлись..
 
У дилеров американских до сих пор десятками, а то и сотнями обшива СС в минте..

а не кто и не спорит.
я пробежался по множеству западных интернет-магазинов и в каждом присутствуют в продаже эти подделки.
в некоторых магазинах, их около трети всего ассортимента....
Володь, проверь Германмилитари там тоже встречались
  • 0

#83 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 01:13:30

а мне то чего проверять. я же не инспекторат)
пусть покупатели на обсуждение перед покупкой выкладывают и не будет проблем.
  • 0

#84 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 02:02:00

а мне то чего проверять. я же не инспекторат)
пусть покупатели на обсуждение перед покупкой выкладывают и не будет проблем.

Теперь за экспертную оценку можно мани брать с фирмачей :spiteful:


  • 0

#85 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 02:04:24

а мне то чего проверять. я же не инспекторат)
пусть покупатели на обсуждение перед покупкой выкладывают и не будет проблем.

Теперь за экспертную оценку можно мани брать с фирмачей :spiteful:
они скорее денег дадут что бы эту тему заглушить;)
  • 0

#86 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 02:47:37

Теперь за экспертную оценку можно мани брать с фирмачей :spiteful:

они скорее денег дадут что бы эту тему заглушить ;)

 

Поздно болото уже бурлит.Сейчас возвраты начнутся,вот это будет весело.срач за срачем.Ну а мы будем наблюдать ковыряя в носу)))


  • 0

#87 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 02:56:32

Теперь за экспертную оценку можно мани брать с фирмачей :spiteful:
они скорее денег дадут что бы эту тему заглушить ;)

Поздно болото уже бурлит.Сейчас возвраты начнутся,вот это будет весело.срач за срачем.Ну а мы будем наблюдать ковыряя в носу)))
ну не знаю как на счёт в носу ковырять- сколько этих подделок уже в россии интересно.
да и как бы эти петлицы, не последний печальный сюрприз от меня:(
не всё сразу- нервы у людей не железные....
сейчас раскрываю карты по всем этим петлицам, некоторым людям кому доверяю. что бы уже ни где они на форумах вновь за оригинал не проскачили.
эта тема утихнет чуть, люди остынут- продолжу.

  • 0

#88 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 930 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 02:57:33

[Теперь за экспертную оценку можно мани брать с фирмачей :spiteful:[/quote]
они скорее денег дадут что бы эту тему заглушить ;)
[/quote]

[/quote]
Ага, ещё и киллера наймут для самоуспокоения)))


  • 0

#89 Baklajan

Baklajan

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 9 лет
  • 4 812 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 04:18:07

Меня например не удивит, что вообще все тряпки что показывают тут в разделе войска СС шляпа и шлак.

:D :D :D

Единственные счастливцы те, кому повезло хватануть подлинного СС из разделов копанины.

Остальные как Нео, пребывают в матрице и уже навряд ли из нее выйдут.

Ну теперь я все тряпки копаные по ЦЦ ,забарыжу нашим))))))) :good:


  • 3

#90 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 15:22:41

 

 
эта тема раскрыта уже множество раз на западных форумах.
"Дахау типом", называются знаки различия(петлицы, нарукавные куры, некоторые типы нарукавных шевронов и т.д.) определенного вида и предположительно производимые в КЛ"Дахау", начиная с 43го года.
на чём основанны данные предположения, объяснять очень долго и нудно- вся информация есть на форумах.
другая же категория коллекционеров, относит к "Дахау типу", вообще все те виды знаков различия, кои были захвачены солдатами 45й дивизии США в КЛ"Дахау".

 

Владимир западные форумы не только вы, а многие давно и успешно курят :) Так и на западных форумах сплошные предположения, если белая ниточка сзади петлицы, то это фабрики Дахау и прочие допущения. 

Пока из всей массы предметов уверенно можно сказать, что на фабрике в Дахау произведена лента, показанная уже вами в теме. Лента с такой биркой была сигнальным (эталонным) образцом направленным в вещевое управление СС или ОКХ. Любой предмет обшивы принятый приказом или циркуляром одним экземпляром направлялся в вещевые управления для образца и там хранился. Если есть еще предметы по обшиве сс с такими бирками ыло бы интересно увидеть

Что касается Боба Хрица, то что он купил у ветеранов, а что просто под предметы ветеранов повел, это только он знает... Кстати и на западе не все так безоговорочно верят в этот большой ветеранский закуп из Дахау :)


  • 1

#91 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 16:56:05

согласен Юрий, всё именно так и есть.
фото пробников манжлент/петлиц/ромбов нарукавных,есть в колличестве+ какие то документы по теме.
в понедельник буду у себя в берлоге и с компа перекину.

  • 1

#92 Дмитрий59403

Дмитрий59403

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 718 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 18:50:52

Можете счесть меня параноиком, но вам не кажется, что на фотографии от Хрица очень много вещей в похожем состоянии...? 
Ветераны видимо решили на четвертый рейх запастись или спонсировать отряды "Вервольфа" не иначе


  • 0

#93 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:09:16

Можете счесть меня параноиком, но вам не кажется, что на фотографии от Хрица очень много вещей в похожем состоянии...? 
Ветераны видимо решили на четвертый рейх запастись или спонсировать отряды "Вервольфа" не иначе

Собственно про это выше и написано :)


  • 0

#94 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:14:44

Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец :D  Всегда и давно собирал по СС только погоны, но все равно пара-тройка петлиц ко мне попала. Поэтому решил препарировать одну из достаточно часто встречающихся на рынке петлиц СС выполненных в Бе Во.


  • 5

#95 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:17:49

Для начала погрузил петлицу в горячую воду, т.к. оригинальный клей водорастворим, особенно в горячей воде в течении трех-четырех минут (опыт может поставить каждый желающий, не обязательно с петлицей сс, можно обычную вермахтовую офицерскую взять, клей одинаковый). И так, три минуты, ничего, десять минут ничего, двадцать минут результат нулевой.. 


  • 3

#96 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:18:51

Ладно, достаем петлицу, пытаемся разобрать, нифига, клей держит, как и держал..


  • 0

#97 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:20:10

Пришлось приложить некоторые силы, результат на лицо, клей по петлице нанесен странными пятнами и выглядит непонятно.


  • 0

#98 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:20:33

1


  • 0

#99 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:22:31

Пробуем посмотреть, что за клей. Ба, практически всем знакомый клей Момент (кстати родное его производство ФРГ) даже эластичность не потерял, тянется..


  • 0

#100 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:25:37

Дальше идет подложка усиления. После водных процедур с удивлением обнаруживаю хорошо всем знакомый современный плохой медицинский бинт, сложенный в пару слоев.. :blink:


  • 1

#101 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 19:26:25

Ба, практически всем знакомый клей Момент (кстати родное его производство ФРГ) даже эластичность не потерял, тянется..

да же в музее Вевельсбурга он в экспозиции выставлен:)
до войны ж ещё придуман он.
  • 0

#102 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:26:58

Далее тест УФ. Нитки не светятся, бликует только клей, но с клеем и так все понятно


  • 3

#103 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 19:27:03

за эксперемент прям конкретно плюсую!
  • 0

#104 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:28:37

Спасибо :) Едем дальше :) Посмотрел ткань на просвет, господа такой прозрачной ткани, почти тюль никогда ни на какой обшиве не было :)


  • 0

#105 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:30:39

И основное, я достаточно держал в руках, да и многие тут различную вышивку БеВО, но сорри, вышивка на петлице машинная, но от технологии БеВо тут и близко ничего нет.. 


  • 0

#106 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 19:33:21

Вы не против, если я эти изыскания, запощу в моей теме на ваф?
до кучи так сказать.

  • 0

#107 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 19:38:58

И основное, я достаточно держал в руках, да и многие тут различную вышивку БеВО, но сорри, вышивка на петлице машинная, но от технологии БеВо тут и близко ничего нет..

Юрий, это ftw(флатвиир) вышивка.
  • 1

#108 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:43:37

Вы не против, если я эти изыскания, запощу в моей теме на ваф?
до кучи так сказать.

Абсолютно не против.  Народ должен знать своих героев в лицо :)


  • 0

#109 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 19:44:44

Стив,плюсую люто,но пнул 25 литровое ведро с клеем в коридоре,разбил швейную машину и выкинул с балкона гофротару,которую в подложки ставил.

Чем теперь барыжить????

Я думал о спокойной безбедной :spiteful: старости.....

Разрешите передать превед мужу одной одесситки в бундесах и доктору Вайце цузамен.


  • 1

#110 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:45:01

 

 
Юрий, это ftw(флатвиир) вышивка.

 

Спасибо Владимир, не знал названия этой вышивки, но для петлиц СС насколько я знаю, она не применялась.


  • 0

#111 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено мар 10 2017 19:46:12

Стив,плюсую люто,но пнул 25 литровое ведро с клеем в коридоре,разбил швейную машину и выкинул с балкона гофротару,которую в подложки ставил.

Чем теперь барыжить????

Я думал о спокойной безбедной :spiteful: старости.....

Макс, доставай замоченную ткань, клеем и подложками тебя снабдим, дадим западу угля :D


  • 0

#112 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 19:48:33

только нам с вопросом по составу клея бы разобраться вначале:)
ведь клей момент, производился в КЛ(включая Дахау), ещё до войны.
и как нам узнать, не тот ли самый, оригинальный клей на Ваших петлицах?
какие мысли будут на сий счёт Коллеги?
  • 0

#113 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 19:51:35

только костяной (казеин) клей использовался


  • 0

#114 kirilla444

kirilla444

    Рядовой СА

  • Пользователи
  • 4 458 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Плесковъ
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 20:02:26

Ну Вы господа и  Маньяки!

Покупают петлицы по 400 уёв, и препарируют их как лягушек бесплатных.

А затем со спокойной душой в помойное ведро!

 

Красавцы- мужчины!


  • 3

#115 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 20:02:48

применялась. просто это не частое явление и петлицы ftw, ценятся западными коллекционерами регалий SS, как одни из редких и интересных(их более ранние рунические варианты и черепастые). ну и как бы считается что ftw вышивка, это некий допотопный вариант бево.
по сему всю позднюю ftw вышивку(петлицы, кур нарукавных), все привычно называют бевошными. что конечно как Вы и заметили, не совсем верно.
хотя, одновременно так же и верно.

  • 0

#116 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 20:06:57

только костяной (казеин) клей использовался

согласен.
но всё же, раз резиновые клеи производились в то время, то следовательно, могли и использоваться(теоритически).
  • 0

#117 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 20:13:08

Моё имхо-в авиации и флоте,как инновация,никак не на тряпках....


  • 0

#118 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 20:15:10

Юрий, ну честно- у меня всё же мнение, что Вы оригинальную петлицу распотрошили))))
ни каких красных флагов по самой вышивке я не вижу.
клей в УФ светится?
да, она может вызывать сомнения из за наличия резинового клея. но однозначно её записывать в подлелки, я бы не стал.
вполне возможно предположить, что на сборке шёл картон, а потом пошла марля, а сборщик сидит на сборке клеевой, а не за утюгом.
ну и самый наиболее вероятный вариант- послевоенная сборка.
амеры этих петлиц не резанных рулонами перли.

  • 0

#119 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • 4 135 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 20:23:29

на авиационных кислородных масках,на резиновых понтонах и лодках,на подогреваемых антифризом мотомасках клей не светится,на автокамерах Данлоп и Континенталь латки тоже


  • 0

#120 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено мар 10 2017 21:17:48

 

Ба, практически всем знакомый клей Момент (кстати родное его производство ФРГ) даже эластичность не потерял, тянется..

да же в музее Вевельсбурга он в экспозиции выставлен :)
до войны ж ещё придуман он.

 

Вот прямо снял с языка))


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024