Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Подскажите кавказский или арабский кинжал


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 leon1113

leon1113

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Gold Coast
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 15:58

Предлагается на продажу как кавказский кинжал.Рукоять кость,рог.Инкрустации золотом.85% сохранность.

Длина лезвия 44см. Ножны обтянуты кожей носорога.Владелец атрибутирует как ранний кавказ 1840-50 годы.К сожалению только одно фото. Пожалуйста Ваше мнение по предмету и примерная стоимость.

Прикрепленные изображения

  • Подскажите кавказский или арабский кинжал

  • 0

#2 virlena

virlena

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 147 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 16:34

по одной фотографии сложно что-то сказать 50/50,носорогом тут и не пахнет...наконечник не родной,всечка выглядит свежей


  • 0

#3 leon1113

leon1113

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Gold Coast
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 17:46

Так дано описание на солидном австралийском сайте .Мне как то кавказ и носорог не стыкуются,поэтому интересно мнение  наших знатоков  по кавказу. Но не думаю что новодел.

CAUCASIAN  KINDJAL  vg 15½" dbl edged blade, 85% gold inlay of birds, ornate scroll & filigree,  with a few light patches of cleaning & central fullers; ivory & horn grips; complete with rhino leather scabbard; iron mounts with worn gold inlay..


  • 0

#4 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 18:15

Закавказье, в персидском стиле 1870-1890
(Ножны, кроме обоймицы- все новое)

  • 0

#5 ерикк

ерикк

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 96 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Череповец
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 20:13

по мне так армянин.кожа новая.а клинок вторая половина 19 века.


  • 0

#6 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 20:21

Армянские

Прикрепленные изображения

  • Подскажите кавказский или арабский кинжал
  • Подскажите кавказский или арабский кинжал

  • 0

#7 virlena

virlena

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 147 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 22:14

Я бы с большой натяжкой отнес эти два кинжала к Армянским,в том смысле что делали армяне может быть...но работали они в Тифлисе,Ереван на тот момент был деревней


  • 0

#8 arman54

arman54

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 649 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Saint Petersburg, Florida
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 22:43

Я бы с большой натяжкой отнес эти два кинжала к Армянским,в том смысле что делали армяне может быть...но работали они в Тифлисе,Ереван на тот момент был деревней

+1
Еcли кинжал имеет Армянские надписи или характерный орнамент с птицами и животными- то кинжал можно атрибутировать как армянский (согласно ЭГ)

Вы же не считаете (для примера) все кинжалы сделанные во Владикавказе-Осетинскими

Прикрепленные изображения

  • Подскажите кавказский или арабский кинжал

  • 1

#9 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 806 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено сен 08 2014 23:53

армяне работали по всему черноморскому побережью и центрах Кавказа и Закавказья

 

соответственно, это были территории Османской Империи, Российской Империи и адыгские территории


  • 1

#10 virlena

virlena

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 147 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 09 2014 01:11

можно добавить,что и во Львове ,Варшаве и Исфахане также были армянские мастера-ювелиры,работавшие с холодным оружием


  • 1

#11 leon1113

leon1113

    Рядовой

  • Пользователи
  • 61 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Gold Coast
  • Россия

Отправлено сен 09 2014 01:25

 Понятно.Всем большое спасибо.


  • 0

#12 virlena

virlena

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 147 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 09 2014 01:28

Я бы с большой натяжкой отнес эти два кинжала к Армянским,в том смысле что делали армяне может быть...но работали они в Тифлисе,Ереван на тот момент был деревней

+1
Еcли кинжал имеет Армянские надписи или характерный орнамент с птицами и животными- то кинжал можно атрибутировать как армянский (согласно ЭГ)

Вы же не считаете (для примера) все кинжалы сделанные во Владикавказе-Осетинскими

Углубляясь ,немного,в Историю хочу заметить ,что территория Армении была поделена между Оттоманской империей и Персией.Армянам было запрещено иметь и носить любое оружие, в.ч. и холодное.К сожалению, сложно говорить про Армянское ХО не имея достоверных образчиков.Большинство предметов было утрачено.Так самые известные армянские ювелиры -оружейники Геурк Элиаров и Папов работали не в Армении....поэтому эти предметы с сильным Закавказским влиянием дошли до нас


  • 2

#13 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 806 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено сен 09 2014 11:14

можно добавить,что и во Львове ,Варшаве и Исфахане также были армянские мастера-ювелиры,работавшие с холодным оружием

абсолютно верно


  • 2

#14 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 806 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено сен 09 2014 11:18

 

Я бы с большой натяжкой отнес эти два кинжала к Армянским,в том смысле что делали армяне может быть...но работали они в Тифлисе,Ереван на тот момент был деревней

+1
Еcли кинжал имеет Армянские надписи или характерный орнамент с птицами и животными- то кинжал можно атрибутировать как армянский (согласно ЭГ)

Вы же не считаете (для примера) все кинжалы сделанные во Владикавказе-Осетинскими

Углубляясь ,немного,в Историю хочу заметить ,что территория Армении была поделена между Оттоманской империей и Персией.Армянам было запрещено иметь и носить любое оружие, в.ч. и холодное.К сожалению, сложно говорить про Армянское ХО не имея достоверных образчиков.Большинство предметов было утрачено.Так самые известные армянские ювелиры -оружейники Геурк Элиаров и Папов работали не в Армении....поэтому эти предметы с сильным Закавказским влиянием дошли до нас

именно так

 

в Тифлисе до конца 1870-х годов большинство мастеров было армянского происхождения. Поэтому практически любой предмет, изготовленный в Тифлисе в середине 19 века - армянского производства.


  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019