Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Сапоги меховые


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено мар 14 2012 00:15

Вопрос.
Сапоги меховые - вот такие:

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые

  • 0

#2 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено мар 14 2012 00:25

еще:



(фото по моему с Райберта)


Всегда позиционируют как: ".............. летные ВВС".
Недавно пришла на ум мысль: а не с "полевого ли зимнего комплекта" генералов и маршалов эти сапоги?
Раньше руки не доходили спросить, а тут как раз на "Guns.ru" всплыли (как мне кажется) такие, отписал
в тему - народ почему -то молчит?
Ждать надоело, обращаюсь к Вам - что скажите?

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые

Сообщение отредактировал Самум: мар 14 2012 00:26

  • 1

#3 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2012 00:57

Всегда позиционируют как: ".............. летные ВВС".
Недавно пришла на ум мысль: а не с "полевого ли зимнего комплекта" генералов и маршалов эти сапоги?


Они самые, генеральские.

Но, могли использоваться и в ВВС. Сведений на этот счет нет, но также как "Самум" для себя отметил что продавцы почти всегда называют их летными.

По "Справочнику цен на предметы вещевого имущества (1985 года)" проходили в главе "Предметы военной одежды маршалов, генералов и т.п..." как "Сапоги юфтевые на меху для генералов". Розничная цена в то время: 57 руб. 60 коп.



Из правил ношения



Это рисунок из какого-то приказа о генеральской полевой униформе.

К этим сапогам, судя по всему, идут меховые носки.
Также они могут быть, как на подошве с протектором, так и на гладкой. Но всегда литой.

Также из справочника, немного удивило, хотя удивляться не чему. Все-таки Советская Армия :new_russian: жеж.
цена полевой куртки на меху: 132-40
полевых брюк на ватине: 40-40
да, еще шапка-ушанка из каракуля чистопородного: 62-50

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые
  • Сапоги меховые

Сообщение отредактировал andresfst: мар 14 2012 01:37

  • 0

#4 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2012 01:09

фото сапог

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые
  • Сапоги меховые

  • 0

#5 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2012 01:10

фото сапог

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые

  • 0

#6 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2012 01:13

фото сапог (эти с литой гладкой подошвой)

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые
  • Сапоги меховые

  • 0

#7 andres_fst

andres_fst

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 024 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2012 01:16

фото сапог (эти с литой гладкой подошвой)

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые

  • 0

#8 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено мар 14 2012 02:06

[quote name='andresfst' timestamp='1331675840' post='2352776']
Сведений на этот счет нет, но также как "Самум" для себя отметил что продавцы почти всегда называют их летными.
[/quote]

andresfst спасибо за начало.
Продолжим.


[quote name='andresfst' timestamp='1331675840' post='2352776']
К этим сапогам, судя по всему, идут меховые носки.
[/quote]

Насчет меховых носков не согласен - зачем к меховым сапогам еще и меховые носки?
(к полетным ботинкам - да.)

[quote name='andresfst' timestamp='1331675840' post='2352776']

Также они могут быть, как на подошве с протектором, так и на гладкой. Но всегда литой.

[/quote]


Вопрос вытекающий с ответа, исходя из соображений: в "одних?" низ собака верх типа - войлок, подошва микропора; в "других?" - везде мех, какой непонятно, подошва - протектор.(ах , да - еще и разные методы крепления подошвы: в первых "какой -то рантовый", во вторых "какой - то гвоздевой" ). Боюсь ошибиться, летные заявлены как яловые, а генеральские - как юфтевые, хотя опять таки: если не ошибаюсь яловая кожа идет с юфтевой по одному ГОСТу. То есть шились они скорее всего по ТУ (вот только по одному или каждые по своему?) на основании ГОСТ 19137-89 Обувь из юфти для военнослужащих.


Так вот вопрос: если они шились по одному ТУ - точно ли "взаимозаменялись по снабжению" сапоги "одни" и сапоги "другие", или четко было разграничено: ВВС - микропора, генералам - протектор?
(соответственно, как я понимаю, если ТУ были разные то и разделение - очевидно: одним - то, другим - это? )
С ув.

Сообщение отредактировал Самум: мар 14 2012 02:22

  • 0

#9 Х о р с т

Х о р с т

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2012 07:32

Хороший вопрос.
  • 0

#10 Бес Стыжий

Бес Стыжий

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 346 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено мар 14 2012 08:16

Как говорят в Одессе "У нас есть что сказать за Ето" :D
Столблю пост - доберусь до материала отпишусь...

А для начала... ;)
Указанные Уважаемым andresfst сапоги - «…Это рисунок из какого-то приказа о генеральской полевой униформе» таки да – «генеральские»:

7 сентября 1979 года приказом МО СССР № 193 (Правила ношения военной формы одежды 1973 года) на снабжение маршалов и генералов было введено утепленное полевое обмундирование: куртка меховая с верхом из хлопчатобумажной ткани, хлопчатобумажные на шерстяном ватине брюки в сапоги и сапоги кожаные на меху.
Из описания: «сапоги юфтевые, черного цвета, состояли из голенища, передов и низа. Голенища утеплены специальной тканью, а нижняя часть их и переда - натуральным мехом. Носки сапог жесткие. Голенища имели задний наружный ремень, застежку «молния», застяжной ремень с пряжкой и горт с кнопкой. Подошва, стельки, задники, подноски, внутренние подметки из кожи. Каблуки кожаные с резиновыми набойками. Крепление низа винтовое».
...
А вот - в Приказе МО СССР от 17 марта 1984 г. N 85 «О материальной ответственности военнослужащих за ущерб, причиненный государству» (Приложение N 1, раздел II. а) Летно - техническое обмундирование) в пункте № 9. говорится про «сапоги кожаные на меху».

А в чем это таком офицер ВВС стоит рядышком с генералом?

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые

Сообщение отредактировал Бес Стыжий: мар 15 2012 18:31

  • 0

#11 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено мар 14 2012 23:46

[quote name='Бес Стыжий' timestamp='1331702169' post='2352925']

Как говорят в Одессе "У нас есть что сказать за Ето"

[/quote]

Спасибо Бес, но суть не раскрыта.

[quote name='Бес Стыжий' timestamp='1331702169' post='2352925']
А в чем это таком офицер ВВС стоит рядышком с генералом?
[/quote]

Оба в сапогах меховых - но в каких? И оба относятся к ВВС. :umnik2:

Дальнейшие мои размышления по этому поводу, теперь уже относительно ответа Беса. (ничего против двух видов сапог не имею, но знаком только с кирзовыми (соответственно только с подошвой генеральских) - так что может где-то ошибусь, если что - поправите)

первое.

- применение подошвы из микропоры для ВВС могу обосновать следующим: хорошая теплоизоляция, хорошие амортизирующие свойства, дешевизна и технологичность по сравнению с резиной или кожей (как мне кажется), может подошвой в некоторых пределах рассчитывали уменьшить воздействие вибрации?, использование обуви предполагалось в кабине л/а, и на твердых поверхностях с достаточно большим коэффициентом трения - аэродромное покрытие, ("выживание" и перемещение пилота по пересеченной местности в этой обуви в результате потери л/а как я понимаю это уже ЧП );
и как итог комплектовались такой практичной обувью - ВВС?
- сапоги с протектором: ну тут как бы все понятно, стандартно и традиционно;
и как итог комплектовалась такой практичной обувью - полевая форма генералов - а?;
- недостатки (сразу уточню: о существовании сапог офицерских полевых с такой подошвой знаю ) подошвы из микропоры: недостаточное сцепление (укатанный снег, мокрая трава, грязь); малая твердость и как следствие недостаточное сопротивление проколу, не уверен я и в стойкости к ГСМ;
аргументы для применения в двух видах сапог - 50/50.

второе.

Цена сапог:
- генеральские
[quote name='andresfst' timestamp='1331675840' post='2352776']

"Сапоги юфтевые на меху для генералов". Розничная цена в то время: 57 руб. 60 коп.

[/quote]

- летные:


Разница в 13руб. 60коп. - на то время ???????: генералу дадут г-но за 44руб., а летчику конфетку за 57 руб. 60 коп.?
(хотя по комфортности думаю летные за счет подошвы выигрывают)

Вопрос остается открытым:

[quote name='Самум' timestamp='1331679978' post='2352823']

"взаимозаменялись по снабжению" сапоги "одни" и сапоги "другие", или четко было разграничено: ВВС - микропора, генералам - протектор?

[/quote]
с ув.

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые

Сообщение отредактировал Самум: мар 14 2012 23:49

  • 0

#12 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено мар 16 2012 19:10

Так, уважаемое собрание молчит.......
Тогда не удержусь, противореча собственному мнению - приведу свои последние доводы: но уже касательно идентичности данных сапог (то есть без разницы что микропора, что протектор - выдавалось и генералам и ВВС - без разницы).

довод первый - банальный: как я уже выше писал это заявки продавцов (хлипкий довод но в расчет беру).

довод второй, часть первая - временной:

то есть как раньше упоминал Бес:

Из описания: «сапоги юфтевые, черного цвета, состояли из голенища, передов и низа. Голенища утеплены специальной тканью, а нижняя часть их и переда - натуральным мехом. Носки сапог жесткие. Голенища имели задний наружный ремень, застежку «молния», застяжной ремень с пряжкой и горт с кнопкой. Подошва, стельки, задники, подноски, внутренние подметки из кожи. Каблуки кожаные с резиновыми набойками. Крепление низа винтовое».

Кстати вот они:


Значит так, изначально: на первом этапе - сапоги были на кожаной подошве с набойками, ну по понятным причинам (как мне кажется - кожаная подошва для зимы не очень, хоть и с набойками) перешли на ....... этап второй - резиновая с протектором, ну и третий этап - благодаря НТП была изобретена "микропора", стали ставить ее.

довод второй, часть вторая - технологическая:

Допустим "Новокакая то обувная фабрика " штамповала солдатские сапоги с подобной подошвой (протектор), пришла команда "расширить номенклатуру" вместе с ней пришел заказ на сапоги юфтевые меховые, и они стали эти сапоги выпускать с такой же подошвой - технология отработана, голова не болит - ничего менять не надо, все гладко и складно.
Теперь к примеру "Днепропетровская обувная фабрика" шила ботинки полетные на подошве из микропоры, решили увеличить номенклатуру за счет выпуска сапог меховых - унифицировали сапоги по материалу подошвы и методу ее крепления с ботинками - технология отработана, голова не болит - ничего менять не надо, все гладко и складно.

(Сразу уточню, к сожалению я не видел ни одного ярлыка, точнее ТУ - чтобы хоть немного ориентироваться в годах - поэтому это все предположения чистой воды. (хотя на большинстве образцов выставляемых в продажу ярлыки были, но никто не удосужился предоставить фото - "банил" бы за такое сразу - на товаре есть ярлык или бирка, а фото или отсутствует, или сделано так что не прочитаешь :mad: )).

довод третий - классификационный:
"Сапоги летные на меху" название условное - правильно по нормам они назывались: "Сапоги кожаные на меху" - то есть в отличии от другой обуви ВВС: "Ботинки полетные" и "Ботинки облегченные полетные" в сапогах принадлежность к летной обуви не указанна.

P.S.

Из всего перечисленного в сторону разделения меня тянет: ни разница в цене, ни разница в подошвах, а почему то отличие материалов утеплителя - сапоги с протектором на подошве (генеральские ) как я уже писал выше - выглядят богаче по "внутреннему миру ".

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые
  • Сапоги меховые

Сообщение отредактировал Самум: мар 16 2012 19:11

  • 0

#13 Бес Стыжий

Бес Стыжий

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 346 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено мар 16 2012 20:10

2>Самум
...
Для развернутого ответа требуется время ... а для поддержки темы позволю себе пару мыслей вслух ;) .

Надо понимать, сколько (в количественном исчислении) было в СССР генералов/ маршалов (всех родов войск (!)) и какова периодичность/потребность выдачи им сапог из комплекта утепленного полевого обмундирования и сколько было военнослужащих ВВС которые по категории летно-техническое обмундирование обеспечивались сапогами кожаными на меху.

Открою маленькую тайну :1739050:ВСЕ маршалы и генералы СССР обеспечивались (и обеспечиваются по ныне в РФ) вещевым имуществом (в том числе и обувью) штучно/индивидуального производства (т.е. не выдавалось на складе Н-ской части, а шилось вот здесь http://www.cepk.ru/o_kombinate/ ).
Вот Вам и все объяснение относительно - "выглядят богаче по "внутреннему миру".

Хотя, конечно, могли получить и на складе...так сказать - "не отрываясь от коллектива" :)
Т.е. качество материалов, качество работы, учет индивидуальных антропометрических данных и пожеланий (к примеру - о материале подошвы ;) )… - противопоставляется массово/валовому пошиву усреднено/стандартной обуви (в данном случае - сапог кожанных на меху) для ВВС предприятиями легкой промышленности СССР.
Причем, вполне логично, что при таком раскладе "генералу дадут г-но за 44руб., а летчику конфетку за 57 руб. 60 коп." :D :D :D

Понимаете к чему я клоню?
Сапоги – разные по определению!
У кого есть время может «покопаться» с ТУ, ГОСТами, предприятиями/изготовителями, отличительными особенностями и … приказами «по вводу» для вышеупомянутых категорий «пользователей».

С Уважением
To be continued (при наличии времени постараюсь "раскрыть суть темы") :1_010:

Сообщение отредактировал Бес Стыжий: мар 16 2012 20:42

  • 0

#14 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено мар 17 2012 13:28

Открою маленькую тайну – ВСЕ маршалы и генералы СССР обеспечивались (и обеспечиваются по ныне в РФ) вещевым имуществом (в том числе и обувью) штучно/индивидуального производства (т.е. не выдавалось на складе Н-ской части, а шилось вот здесь http://www.cepk.ru/o_kombinate/ ).


Бес спасибо, тайна Ваша мне известна, "услышал" об этом от andresfst (попал в ту тему случайно , и хоть на тот момент меня это не интересовало - прочитал) . И тут, от части, я не могу с Вами не согласиться - насчет: штучно/индивидуального производства, но только отчасти. Парадка - да, повседневка - ну, да......, а вот полевая форма - зачем, смысл?

Да, тут еще наткнулся на один интересный нюанс - полевая форма генералам и маршалам то есть: Куртка хлопчатобумажная на меху; Брюки (в сапоги) на шерстяном ватине; Сапоги юфтевые на меху - выдавались "за плату".

С ув.

Сообщение отредактировал Самум: мар 17 2012 13:32

  • 0

#15 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 612 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено мар 17 2012 17:18

Да зачем генералам/маршалам (тем более в отставке) дорогущие сапоги полевой формы? Полагаю, что большинство из них их обували несколько раз в год (и то например на охоту чаще, чем на службу))), поэтому шить что-то фантастическое для них нет смысла. К тому же у нас этих генералов больше чем тех же летчиков, наверное...
Вес сапог - еще немаловажный фактор. Уверен, что летные меховые сапоги довольно тяжелые, в то время как старичку-генералу нужно что-то такое, от чего меньше устаешь. Поэтому унификации быть просто не может - сапоги, в которых месяцами служить и летать часами в промерзлом самолете, не могут быть одинаковы с генеральскими сапогами, даже утепленными.
  • 0

#16 Бес Стыжий

Бес Стыжий

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 346 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено мар 17 2012 22:11

Ключевым в моем выше написанном «месседже» - было:
Надо понимать, сколько (в количественном исчислении) было в СССР генералов/ маршалов (всех родов войск (!)) и какова периодичность/потребность выдачи им сапог из комплекта утепленного полевого обмундирования.

Вернемся к статистике (интересующиеся могут уточнить по годам и цифрам, я даю лишь информацию о «порядке чисел»).

ВВС есть род войск, который нынче базируется на подмосковном Чкаловске, а завтра в Рогачево на Новой Земле или в Марах Туркменской ССР. По любому – комплект обуви - сапоги кожаные на меху или унты в ВВС есть вещь обязательная и хранилась на полковых/дивизионных складах (выдавались на постоянной основе при расквартировании в соответствующей климатической зоне или при выполнении задач в условиях севера).
В 1991 года ВВС СССР насчитывали 211 авиационных полков и более 14 000 самолётов, включая 7000 боевых.
И это мы с Вами не упомянули ИТС и части аэродромного обеспечения расквартированные в северных районах. Или они ходили в «хромачах»? … Те же унты и те же сапоги кожаные на меху.

Теперь о маршалах/генералах.
Всего с 1935 г. звания Маршала Советского Союза было присвоено 41 раз, из них 36 — профессиональным военным, 4 — политическим деятелям, занимавшим военные должности (Сталин, Берия[3], Булганин и Брежнев); к «политическим маршалам» можно отнести также Д. Ф. Устинова.
Воинское звание «генерал армии» введено 7 мая 1940 года. Дата присвоения последнего звания «генерал армии» - 24 августа 1991. Звания были удостоены 133 человека.
«Младшее» генеральское звание (их естественно, было больше всего) – «генерал майор» – присваивалось обычно – командиру дивизии (около 15 000 человек личного состава).
По состоянию на 01.01.1989 г. численность ВС СССР - 4 млн. 258 тыс. чел., в том числе СВ - 1 млн. 596 тыс. чел., военно-морских сил - 437, 3 тысячи человек, остальные это ракетные войска, войска ПВО, ВВС и силы оперативного и материального обеспечения. Количество дивизий в 70-80-х лежит в приделах 200-300.
Кол-во маршалов/генералов (разговор идет о действующих «строевых» коии действительно «использовали» полевое обмундирование) в ВС СССР в 80-е - … не трудно «прикинуть».

Теперь следующее.
Как Вы думаете, стандартно/массово пошитая форма (лежащая на складском хранении) 50-го размера 3 роста (как пример) будет одинаково хорошее смотреться на 20-ти летнем лейтенанте выпускнике военного училища, 35-ти летнем майоре и 55-ти летнем генерале? Естественно нет – чем старше, тем «добрее». А как Вы думаете – качество сукна (и естественно качество пошива) у полевой формы (ТВД на которых велись боевые действия – отдельный вопрос) для младшего/старшего офицерского состава было одинаковым с генеральским? А создавать «стратегические» складские запасы со стандартными параметрами формы из «генеральского» сукна для нескольких сотен «потребителей» - в полутора десятке военных округов – смысл имеется? А уже упомянутая периодичность выдачи полевой формы «генералам»?

Ну а касательно формы, не знаю как сейчас, но в 80-е, любой уважающий себя офицер стремился выглядеть не «чмом» в отношении формы одежды. Форма (в том числе и полевая) – подгонялась в гарнизонных ателье (практиковалось так же получение «наряда на пошив» и получение вместо готовой формы на складе - материи). Выпускникам ВУ парадная и повседневная форма шилась индивидуально на заказ (!), полевая – да, как и специальная и снаряжение/обувь – выдавалась со склада, но и она – приводилась в «надлежащий вид».
Не спорю – «строить» (к примеру) летные ботинки для действующего генерала ВВС никто не собирался, подбирались на складе, но вот сапоги кожаные на меху … иначе зачем тогда отдельный, для маршалов/генералов вышеупомянутый приказ от 7 сентября 1979 года № 193 ?

П.С. Посмотрите сколько специально было выпущено приказов по форме одежды для генералитета. Это «каста» и правила игры у них особенные.

С Уважением

П.П.С. Чуть не забыл ;)
Где искать «сапоги кожаные на меху» из перечня летно-технического обмундирования (одно упоминание о них, в виде приказа от 17 марта 1984 г. N 85 я уже оставлял выше по теме).

Есть такая «библия» ВВС:
«НАСТАВЛЕНИЕ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ПОЛЕТОВ АВИАЦИИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР НПП – 88»
Введено в действие приказом главнокомандующего ВВС от 10 февраля 1988 года № 46.
Так вот, в части I сего документа (ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ОРГАНИЗАЦИИ, ПРОВЕДЕНИЯ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЛЕТОВ) есть такой пунктик:
Обязанности членов экипажа
31. Каждый член экипажа обязан выполнять полеты в индивидуальном полетном обмундировании (приложение 5), ... :)

Сообщение отредактировал Бес Стыжий: мар 17 2012 22:31

  • 0

#17 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено мар 19 2012 01:41


Теперь о маршалах/генералах.


Ув. Бес нет, ну разве так можно - давить народ такими аргументами, напугали так - что еле удержался, чтобы не " разрегестрироваться" и не свалить с форума. :ohmy:

Шутки - шутками, но Ваша склонность к индивидуальному изготовлению…… не перегибаете ли Вы палку?. (не знаю чем это вызвано – особым отношением к офицерскому составу , или недоверием к "Швейной промышленности СССР")

Бес пощади - полевая форма: ну ладно с летней, что-то можно сделать. А зимняя, ну кто ее будет шить индивидуально, или пригонять по месту ?????

Исходя из приведенных Вами цифр и доводов:


А создавать «стратегические» складские запасы со стандартными параметрами формы? А уже упомянутая периодичность выдачи полевой формы «генералам»?
Посмотрите сколько специально было выпущено приказов по форме одежды для генералитета. Это «каста» и правила игры у них особенные.


может " контролируемый плановый пошив ?": то есть на предприятия ШП - выдавался годовой заказ, с конкретным указанием размеров и количества - исходя из нужд потребителя - а?


куртка


брюки


P.S.
Тема скорее всего подошла (или подходит ) к концу - с сапогами коллегиально определились.
(кто хотел -сказал).
Спасибо.

С ув.

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые
  • Сапоги меховые

Сообщение отредактировал Самум: мар 19 2012 01:47

  • 0

#18 Бес Стыжий

Бес Стыжий

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 346 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Киев
  • Россия

Отправлено мар 19 2012 05:05

Давайте как вернемся на грешную землю и не будем обсуждать чистоту граней бриллианта «Большая Звезда Африки» в верхушке королевского скипетра Великобритании. :D
Вернемся к фактам темы и только ими будем оперировать.
1.Есть приказ МО СССР № 193 от 7 сентября 1979 года, где для маршалов и генералов вводятся … сапоги кожаные на меху.
2.Есть сапоги кожаные на меху из комплекта летно-технического обмундирования (упоминаются в приказе МО СССР от 17 марта 1984 г. N 85 – искать документы по «вводу» в эксплуатацию – нет времени, но ясно и так, что «сапоги таки существовали», причем явно - до ввода Приказом «генеральских» 07.09.1979).

Все. Точка. Два вида сапог.
Одни относятся к полевой форме одежды для определенной категории военнослужащих, другие к специальной форме одежды (летно-техническое обмундирование).
Где шились, как шились, в каком кол-ве,… - вопрос уже «третий» (для тех, кому вопрос принципиален и кто хочет возиться с ГОСТ, ТУ, артикулами,…).

С Уважением
  • 0

#19 картограф

картограф

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 400 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:казань
  • Россия

Отправлено мар 19 2012 17:43

маршалы, генералы- сапоги юфтевые на меху (за плату).
лётный состав (а также курсанты лётных и штурманских училищ - сапоги кожаные на меху (инвентарные)
ИТС сапоги кожаные на меху (инв) получал только на островах Северного Ледовитого океана
  • 0

#20 Х о р с т

Х о р с т

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 19 2012 17:48


лётный состав (а также курсанты лётных и штурманских училищ - сапоги кожаные на меху (инвентарные)

офицеры ВДС Воздушно-десантных Войск.
  • 0

#21 картограф

картограф

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 400 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:казань
  • Россия

Отправлено мар 19 2012 18:18

лётный состав (а также курсанты лётных и штурманских училищ - сапоги кожаные на меху (инвентарные)

офицеры ВДС Воздушно-десантных Войск.

все в ВДВ, кто совершает прыжки с паршютом.
А так же ещё куча норм по северу. И все кожанные.
  • 0

#22 милиционер

милиционер

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 473 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Красноярск
  • Россия

Отправлено мар 19 2012 18:48

Всем десантникам? Кожаные на меху сапоги и вообще лётно-техническое обмундирование?

Думаю, оно полагалось только офицерам и прапорщикам ВДС (воздушно-десантной службы).
  • 0

#23 картограф

картограф

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 400 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:казань
  • Россия

Отправлено мар 19 2012 19:06

Всем десантникам? Кожаные на меху сапоги и вообще лётно-техническое обмундирование?

Думаю, оно полагалось только офицерам и прапорщикам ВДС (воздушно-десантной службы).

Да верно. + преподаватели ВДП военных училищ.
  • 0

#24 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено мар 19 2012 19:37

все в ВДВ, кто совершает прыжки с паршютом.

Всем десантникам? Кожаные на меху сапоги и вообще лётно-техническое обмундирование?


Картограф - осторожно, как я понимаю в вопросе милиционера : "Всем десантникам?..............." подразумевались и военнослужащие срочной службы?

С ув.

Сообщение отредактировал Самум: мар 19 2012 19:39

  • 0

#25 JuraJura 1

JuraJura

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 99 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Рига
  • Россия

Отправлено мар 25 2012 00:04

Я тут уже не один пяток годков об этом голову ломаю, а тут в один присест разрулили.
Ну наконец то ! :rolleyes:
Вот, например, сапоги отношу к ВВС ибо куплены у истребка-Качинца, а унты наоборот из семьи генерала достались. Но вот чем сапоги не могли бы быть генеральскими в поле, а унты на ВВС ... так и не приснилось мне за эти годы.

С уважением, Юра

Прикрепленные изображения

  • Сапоги меховые
  • Сапоги меховые

  • 0

#26 veter-ok

veter-ok

    Рядовой

  • Пользователи
  • 17 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:СССР
  • Россия

Отправлено дек 09 2012 18:51

Добавлю немного, если позволите.
Кожаные меховые сапоги для пилотов имели утеплённые голенища и мех в районе голеностопа как правило из собаки или овчины.
Подошва шла из микропора для того, чтобы ноги на педалях не скользили (кожаная сильно скользит, а протектор может, вернее элементы протектора могли цепляться за педали во время управления, что недопустимо.) Обувь на микропоре обеспечивала свободное перемещение ног на педалях без проскальзывания и соскальзывания, не мешала, а способствовала координированному управлению.
Что касается полётной одежды и экипировки, то для лейтенанта и генерала она была одинакова.
  • 0

#27 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 132 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено фев 15 2017 18:08

 
Отседова  вопрос:  были ли они 100% идентичными……или исходя из специфики применения  сапоги  для МВД отличались от летных - отсутствием тесьмы  для крепления их (сапог) к штанам???

Сообщение отредактировал Самум: фев 15 2017 18:12

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2017