Монета
монета на подлиность
#1
Отправлено июл 13 2015 00:25:00
#2
Отправлено июл 13 2015 00:51:01
Гурт и вес- где в вашей теме?
#3
Отправлено июл 13 2015 02:35:29
Подделка 100% безнадёга глухая.
#4
Отправлено июл 13 2015 13:40:40
Чтобы коллекционировать подобные монеты необходимо:
1. Стать "гуру" в данном вопросе, разбираться на "5" в таких монетах.
2. Выкапывать только лично и см. п. 1.
Тут даже на понятие "копия" не претендует монета.
#5
Отправлено июл 13 2015 13:45:29
Подделка 100% безнадёга глухая.
похоже пора создавать раздел в нумизматике с названием " китайско-цыганские поделки"
#6
Отправлено июл 13 2015 19:21:15
Подделка 100% безнадёга глухая.
похоже пора создавать раздел в нумизматике с названием " китайско-цыганские поделки"
Походу, да Гена)) Эта, именно китайская,ранняя без поправок косяков ещё.Но один чёрт,не сделают)) Копия такого плана именно копия "Алексеевского" рубля в серебре, с большой головой,закрытой короной крест державы украшен(тип7) стоит половину подлинника))))
#7
Отправлено июл 15 2015 21:47:31
Такие монеты уже месяцев пять предлагают за каждым углом приезжие из бывших республик. ДАже улыбку вызывает эта игрушка, когда в руку берешь.
Пытаются втюхать от 500 до 1 т.р, рассказывая историю, что разбирая старый дом, нашли вот монеты. Мы такие дураки тут идем и увидели тебя дурака, решили предложить, кушать хочется...итд.
#8
Отправлено июл 15 2015 23:17:23
Такие монеты уже месяцев пять предлагают за каждым углом приезжие из бывших республик. ДАже улыбку вызывает эта игрушка, когда в руку берешь.
Пытаются втюхать от 500 до 1 т.р, рассказывая историю, что разбирая старый дом, нашли вот монеты. Мы такие дураки тут идем и увидели тебя дурака, решили предложить, кушать хочется...итд.
http://rg.ru/2015/07/16/monety.html
Расследование "РГ"[/size]
Купи монету 0[/size]
Новый вид мошенничества: страну наводнили царские целковые и червонцы
Текст: Игорь Елков
Небритый субъект подошел ко мне в магазине и очень вежливо попросил помочь с решением небольшой проблемы. Его лучший друг работает на стройке и только что при сносе старого дома нашел клад."Вот эти монеты, сколько они могут стоить?" С подкупающей доверчивостью на мою ладонь парень выложил три рубля с профилем последнего русского царя.
Золотая лихорадка
Сообщения о кладах, найденных при разборе старых домов, приходят из всех уголков страны. Это какая-то эпидемия. Царские монеты тебе предлагают везде: на паркинге, при входе в крупные сетевые магазины, в торговых центрах.
Мне уже сделали три предложения за последний месяц. Последний раз "старинный дом с кладом разобрали" уже прямо у порога редакции. Думаю, если бы не охрана, то удачливые строители приносили бы раритеты прямо в кабинеты журналистам.
За увесистую монету с профилем российских царей кладоискатели просят от 10 тыс. рублей. Уверяя, что ее реальная стоимость - сотни тысяч.
Снос старых домов в Москве дело обычное, поэтому версия о кладах, которые якобы находят рабочие, очень популярна. А вот в Подмосковье продавцы монет из "только что обнаруженного клада" чаще представляются дорожными рабочими. Недавно был случай. Аферисты действовали с выдумкой: перед жертвой невзначай уронили тряпичный узелок, оттуда высыпаются монетки. Объясняли: "Копали траншею, случайно нашли". Продали фальшивок на 10 тыс. рублей, оставили телефон. Обманутый обратился в полицию, во время контрольной покупки "старинных" монет на 100 тысяч рублей аферистов взяли с поличным.
А царь-то ненастоящий!
Мне предложили рубли с ликом Николая II - это одни из самых популярных "находок" кладоискателей.
Для того чтобы найти первоисточник, потребовалось всего 15 минут поиска в Интернете. И вот он, оригинал: на популярном китайском торговом портале предложение "реплика монеты". На аверсе барельеф Николая II, на реверсе изображен так называемый малый герб Российской империи.
Выполнено весьма убедительно.
Диаметр оригинальной монеты - 33,65 мм, толщина - 2,5 мм. Сравним с характеристики китайской реплики: диаметр - 33,7 мм, толщина - 2,9 мм. Вес оригинала - 20 граммов, китайская весит 19,7 грамма.
Как сообщает производитель, реплики изготовлены из олова, покрытого серебром. Но по желанию заказчика олово заменят на другой металл, например мельхиор с последующим посеребрением.
Настоящий царский целковый изготавливали из серебра. Рубль с Николаем чеканили три монетных двора: Петербуржский, Парижский и Брюссельский. Отличить их можно по звездочкам на ребре (которое коллекционеры называют буртом или рантом) монеты. Французы ставили одну, бельгийцы - две звезды. Петербуржский монетный двор маркировал монеты инициалами минцмейстера (управляющего) производством Аполлона Грасгофа - АГ. Начиная с 1899 года монетный двор возглавил Феликс Залеман, маркировка изменена на ФЗ.
Рубль с последним русским императором не слишком редкий, их отчеканили больше 25 млн. Среди коллекционеров больше ценятся парижские: просто потому, что их меньше выпустили. А абсолютный раритет - монета, где аверс не соосен реверсу: герб империи вверх тормашками по отношению к профилю императора.
Для примера возьмем столетний николаевский рубль. По каталогу коллекционеров средняя цена на 1 рубль 1915 года составляет от 17 тыс. до 97 тыс. рублей. Самые дорогие с пометкой "пруф", то есть состояние монет близко к идеальному.
А теперь - шок. На упомянутом китайском виртуальном аукционе такие рубли предлагают партиями. Одна партия включает три монеты и стоит... 413 руб. 70 копеек! То есть точная копия царского рубля - меньше 140 рублей!
Доставка в Россию бесплатная.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
И что самое неприятное: китайский производитель сообщает, что готов прислушиваться к пожеланию заказчика. Может сделать, чтобы монеты выглядели как оригинальные. За дополнительную плату с высокой точностью повторят вес оригинала, хотя и так уже у них неплохо получается. А если закажете оптовую партию, то монеты вам состарят. Буквально звучит в вольном переводе с китайского: "сделаем вам оригинальную плесень".
И кто-то еще после этого удивляется, что всю Россию вдруг наводнили "клады"?
Этих кладов нам не надо
Как остановить эпидемию афер?
С обывательской точки зрения люди, которые производят и продают китайские "царские" монеты, - фальшивомонетчики. Но дело в том, что под статью, по которой судят фальшивомонетчиков, ни производителей, ни продавцов не подвести. Потому что старинная монета не служит платежным средством конкретного государства и изготавливать ее можно свободно и в любых количествах.
А главное - китайцы ведь и не позиционируют свой товар как оригинальные монеты. Честно предупреждают: это реплики в стиле "античная имитация". А это значит, что поддельные "царские" червонцы и целковые границу пересекают вполне легально.
Но не все так безнадежно. Если вам предлагают подделку под видом оригинала, то это мошенничество. Уже возбуждено несколько уголовных дел: бдительные покупатели вовремя написали заявления в полицию, самым нахальным продавцам светят штраф и реальные сроки.
Но самые хитрые не продают, а косят под простачков и просят "помощи" - вот друг-строитель нашел старые монеты, помогите оценить находку. Если поведетесь на уловку и сами предложите за монеты из "клада" какие-то деньги, то наказать мошенника почти невозможно. Поэтому остается самый эффективный и старый как мир метод: ничего не покупать с рук на улице. Или платите "кладоискателям" честные деньги. А именно: 140-150 современных рублей за один старинный. Помните: именно за столько его изначально и продали китайцы. А доставка в Россию покупателю обошлась бесплатно.
Полезно
Самый распространенный способ отличить подделку от оригинала - испытать магнитом.
Императорские рубли изготавливались из серебра 900-й пробы. Это значит, что в нем 90% серебра и только 10% меди. Серебро, как известно, диамагнетик. Проще говоря, монета не притягивается к магниту. Так можно вывести на чистую воду монеты низкого качества, которые для соблюдения веса изготавливают из металлических сплавов. А если монету выплавить из полимеров, то вы сразу почувствуете подвох: монета будет слишком легкой.
Правда, современные производители уже научились изготавливать подделки из немагнитных сплавов, вес которых близок к оригиналу. Такие может отличить только специалист.
Конкретно
На Урале в городе Верхняя Пышма старинные серебряные монеты с портретами царей продавали доверчивым гражданам за 1 тыс. руб. На вопрос о происхождении денег продавцы отвечали: "Остались от бабки..." Местная жительница купила сразу шесть рублей с профилями царей и императриц. Предварительно выяснив на сайтах коллекционеров, что цена оригинала начинается от 20 тыс. рублей. Рыночная цена тех, что купила женщина, эксперты оценили в 90 рублей за штуку.
Случай в Череповце: в дежурную часть полиции города обратился 30-летний череповчанин с заявлением - неизвестный мужчина продал ему 15 старинных монет по 2 тыс. рублей за каждую. Оценка показала, что монеты не представляют ценности.
В Феодосии подделки из найденных "кладов" предложили даже местному Музею денег! Как рассказал его директор Александр Олещук, чаще всего в Крыму пытаются сбыть копии монет времен Александра III, Николая II, а также медали царского периода. По словам директора, к ним приходят не только жулики, но и люди, уже попавшиеся на удочку мошенника: "Технология подделки достигла такого уровня, что монету могут даже искусственно состарить, чтобы придать ей вид старинной".
Апогей надувательства - инцидент в Миассе. Здесь судят мошенника, который сумел сдать в банк поддельные коллекционные монеты почти на 700 тыс. рублей. 35-летний коллекционер полгода снабжал один из местных банков поддельными монетами СССР и Центробанка России. Подделку раскрыли только тогда, когда банк начал реализовывать монеты. На допросе в полиции мужчина признался, что покупал монеты в Китае. Теперь ему грозит до шести лет лишения свободы и 80 тыс. рублей штрафа.
Прейскурант
Популярные монеты китайских интернет-сайтов
1 рубль 1727 года с изображением императрицы Екатерины, бронза - 82,4 руб.
1 рубль 1949 года с изображением генералиссимуса И.В. Сталина, серебро - 99,29 руб.
Монета с изображением Барака Обамы, позолоченная - 124 руб.
Монета с изображением и автографом Майкла Джексона, золото - 1124 руб.
#9
Отправлено июл 16 2015 14:33:10
Приветствую, товарищ попросил выставить на оригинальность данные монеты
Заранее благодарю за помощь
#10
Отправлено июл 16 2015 14:34:17
Монета 2
#11
Отправлено июл 16 2015 14:35:29
Монета 3
#12
Отправлено июл 16 2015 14:36:44
Монета 4
#13
Отправлено июл 16 2015 14:38:04
Монета 5
#14
Отправлено июл 16 2015 14:39:33
Монета 6
#15
Отправлено июл 16 2015 14:40:32
Монета 7
#16
Отправлено июл 16 2015 14:41:44
Монета 8
#17
Отправлено июл 16 2015 14:42:36
Монета 9
#18
Отправлено июл 16 2015 14:45:12
И крайняя
#19
Отправлено июл 16 2015 15:39:00
Первые, пост 1 пост2 шляпы.Остальные фото гуртов надо и вес
#20
Отправлено июл 16 2015 16:05:53
Монета 3
#21
Отправлено июл 16 2015 16:07:08
4
#22
Отправлено июл 16 2015 16:09:19
5
#23
Отправлено июл 16 2015 16:10:20
#24
Отправлено июл 16 2015 16:12:01
6
#26
Отправлено июл 16 2015 16:13:52
Всё понял огромное спасибо за помощь
Растрою товарища
#28
Отправлено июл 16 2015 16:19:05
Я так понимаю монеты из газетного киоска
)))))))))))))))))))))))) :drunk: :drunk: :drunk:
#29
Отправлено июл 16 2015 16:19:21
Я так понимаю монеты из газетного киоска
)))))))))))))))))))))))) :drunk: :drunk: :drunk:
http://rg.ru/2015/07/16/monety.html
#30
Отправлено июл 16 2015 16:21:33
Гурты тоже шляпа.Походу можно вес и не спрашивать,
#31
Отправлено июл 16 2015 16:23:57
Я так понимаю монеты из газетного киоска
)))))))))))))))))))))))) :drunk: :drunk: :drunk:
Гена! Который раз восхищаюсь статьёй.Жаль, что за 4 года этих поделок только сейчас до народа доводят
#32
Отправлено июл 16 2015 16:27:06
Я так понимаю монеты из газетного киоска
)))))))))))))))))))))))) :drunk: :drunk: :drunk:
Гена! Который раз восхищаюсь статьёй.Жаль, что за 4 года этих поделок только сейчас до народа доводят
Кетай стал цены скидывать, "затоварка":
#33
Отправлено июл 16 2015 16:38:40
Дело втом что даже рисунок монет не совпадает вообще с оригиналом, на Анне профиль чего стоит
Лицо..Европейский тип и уборщица из чайнаресторана...они сознательно изменили думаю внешность..на обратке у орла совершенно другой рисунок георгия победоносца и цепи с гербами.. и так каждый образец
#34
Отправлено июл 16 2015 17:05:27
Это жуткие сувениры а не подделки , я такие в мир увлечений видел в количестве , там даже на много более качественнее
были "монеты" .
#35
Отправлено июл 16 2015 17:33:40
Не, ну вообще, их поделки разделены на несколько категорий.Есть более менее копии,в серебре полностью,вес более менее в сотых и десятых.Цена конечно совсем другая.И копии монет, распространённых .С редкими типами у них засада.Но вот не пойму, в силу своего менталитета, что ли, не могут именно копии сделать? Или спецом "маркеруют" свою работу, что б потом, им же, предприимчивые люди не впарили по "натурпродукту" :drunk:
То есть я ,Братцы, к тому пишу, о продукте, который можно назвать гордым словом-НОВОДЕЛ.Как РСФСР в 20Х для выставки шлёпнула.Но у них нет подлинных штемпелей, потому Новодела как бы не получится, но ведь можно нарезать лазером, и сделать не большое отличие.
А, так и на самой благородной "кетайской копии" минимум косяков 15.
По 1 фото-Новый тип " Боксёрский"
#36
Отправлено июл 16 2015 19:38:31
Товарищ огорчён
Всех благодарю за участие !
#37
Отправлено июл 16 2015 20:02:16
Товарищ огорчён
Всех благодарю за участие !
Товарищ купил по аукциону-по нумизматической цене? Или по ссылке где они по 98 рублей, 57 копеек? И хотел отбиться на год вперед чтоб к Новому Году купить жене сапоги ?
#38
Отправлено июл 16 2015 21:39:32
Товарищ огорчён
Всех благодарю за участие !
Товарищ купил по аукциону-по нумизматической цене? Или по ссылке где они по 98 рублей, 57 копеек? И хотел отбиться на год вперед чтоб к Новому Году купить жене сапоги ?
Нет Александр
Всё по классическому сценарию...купил на заправке с легендой строители нашли когда старый дом разбирали)))
#39
Отправлено июл 17 2015 15:35:07
http://www.rg.ru/201.../16/monety.html
тогда эти парни от сюда)))
Популярные монеты китайских интернет-сайтов
1 рубль 1727 года с изображением императрицы Екатерины, бронза - 82,4 руб.
1 рубль 1949 года с изображением генералиссимуса И.В. Сталина, серебро - 99,29 руб.
Монета с изображением Барака Обамы, позолоченная - 124 руб.
Монета с изображением и автографом Майкла Джексона, золото - 1124 руб.
"Но самые хитрые не продают, а косят под простачков и просят "помощи" - вот друг-строитель нашел старые монеты, помогите оценить находку. Если поведетесь на уловку и сами предложите за монеты из "клада" какие-то деньги, то наказать мошенника почти невозможно. Поэтому остается самый эффективный и старый как мир метод: ничего не покупать с рук на улице. Или платите "кладоискателям" честные деньги. А именно: 140-150 современных рублей за один старинный. Помните: именно за столько его изначально и продали китайцы. А доставка в Россию покупателю обошлась бесплатно." :drunk: :drunk: :drunk:
Славна лохами страна наша! ))
#40
Отправлено июл 22 2015 21:50:03
Вот такие монетки из земли выскакивают.