Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#41 тычка

тычка

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:тула
  • Россия

Отправлено апр 13 2012 21:12

Так слегка сточенную, или совсем без нее?
  • 0

#42 valentino 1

valentino

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года
  • 4 694 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 13 2012 21:24

Слегка сточенную, ровно настолько, чтобы и затвор не бил по магазину и чтобы патрон в магазине держался. Данная тема неоднократно муссировалась на различных форумах - на рейберте, на ганзе и т.д. Все об этом в курсе, особенно те, кто интересуется и собирает ППД.

А Вы в руках держали скорее всего бубен от ППШ украинского распила. У них так принято - пилить губы. Кстати, есть даже люди в той же Украине, которые пиленые бубны и коробчатые магазины от ППШ и ППС скупают недорого, потом восстанавливают губы и продают снова. Функциональность восстановлена, кто не в курсе - никто не догадался бы, что металл наварен и зашлифован.
  • 0

#43 тычка

тычка

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:тула
  • Россия

Отправлено апр 13 2012 21:45

Я еще раз возвращаюсь к тому, что и без всяких подпилов не бьет, Даже на МПУ работает. Ну, а губу пиленую, я и сам восстанавливать наловчился.
Так, что если когда-нть выставлю бубен на продажу-бойтесь!..
  • 0

#44 valentino 1

valentino

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года
  • 4 694 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 13 2012 21:48

У Вас от времени сточился затвор))) Был бы новый - Вы бы сами все поняли
  • 0

#45 тычка

тычка

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:тула
  • Россия

Отправлено апр 13 2012 22:43

Ерунду не пишите. Затвор, это не столовый ножик. Я его по-вашему все 70 лет после начала войны туда-сюда гонял? При этом несколько штук сразу?
Или вы меня просто потроллить решили малость?

  • 0

#46 kladopoisk34 13

kladopoisk34

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 3 года 10 месяцев
  • 1 013 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:волгоградская область
  • Россия

Отправлено апр 14 2012 08:10

Вот три картинки, на одной коробчатый магазин к ППД! из наставления по ППД, вроде губы одинаковые, на второй тоже из наставления круглый диск с разными губами, но это может быть вольность художника, которая и привела к проблеме, на третьем копанный(фото с форума, прошу разрешения у автора) - губы под вопросом? Сам находил диск ППШ с разными губами, но честно говоря решил, что один сгнил.

ИзображениеИзображениеИзображение

  • 0

#47 ury

ury

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:..........
  • Россия

Отправлено апр 15 2012 16:52

Мне интереснее увидеть фотографию патрона в окне косоухого магазина, тогда поверю, что это самый ранний тип бубна ППД-ППШ. Сегодня позвонил на свою родную кафедру и попросил сравнить магазины на тамошних ППД-40 и ППШ.


Как просили...

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.
  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.
  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 3

#48 ury

ury

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:..........
  • Россия

Отправлено апр 15 2012 17:13

И в который раз повторяю- один и тот же диск, при условии, что он входит в приемник автомата без излишнего люфта, прекрасно работает и на ППШ, и на ППД.


Диск от ППШ левой губой упирается в экстрактор, поэтому бубен не защёлкивается. Не заходит приблизительно на 1,5 мм.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 5

#49 valentino 1

valentino

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года
  • 4 694 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 15 2012 18:15

И в который раз повторяю- один и тот же диск, при условии, что он входит в приемник автомата без излишнего люфта, прекрасно работает и на ППШ, и на ППД.

Диск от ППШ левой губой упирается в экстрактор, поэтому бубен не защёлкивается. Не заходит приблизительно на 1,5 мм.


Браво! Спасибо за подробные фото!
  • 0

#50 тычка

тычка

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:тула
  • Россия

Отправлено апр 15 2012 19:12

За толковое фото спасибо. Только с утыканием барабана в отражатель (именно так эта деталь называется) я не сталкивался. при этом я имел дело с образцами выпуска 1941 года. Ну, и в свете ваших фотографий, точно могу сказать- тот диск, что брал мой одноклубник, и с коим я имел дело-косорукая копия.
Возможно, дело в технологических изменениях модели- в ранних сериях было так, как вы показали, в более поздних- провели доработку автомата, и диск принял ту форму губ, которую унаследовали и более поздние...

  • 0

#51 тычка

тычка

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 397 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:тула
  • Россия

Отправлено апр 15 2012 19:14

Кстати, какой год выпуска стоит на макете, на котором вы продемонстрировали утыкание губы в отражатель?
  • 0

#52 ury

ury

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:..........
  • Россия

Отправлено апр 15 2012 19:52

...1940-й. Увы не мой, а друга. Сам давно мечтаю.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#53 mkig 1

mkig

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 633 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:СПб
  • Россия

Отправлено июн 05 2012 16:02

Все правильно, диск ППШ другой,вот фото копного в продаже.
http://forum.guns.ru...115/998050.html
с ув.
  • 0

#54 Гость_Глеб Белов_*

Гость_Глеб Белов_*
  • Гости

Отправлено июн 11 2012 21:12

!
  • 0

#55 Добрый 79

Добрый 79

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 305 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 11 2012 21:55

Не понимаю какой ППД будет четко работать без подпиленой губы. Причем точно уверен , пилили их в двух вариантах, целиком , по плоскости и заднюю часть левой губы.
Копаный диск из Демьянска, этот я продал, были два, абсолютно одинаковых.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#56 Добрый 79

Добрый 79

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 305 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 11 2012 21:57

Вид сзади, а внутрянка должна быть как минимум не вороненой.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#57 Добрый 79

Добрый 79

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 305 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 11 2012 21:59

Это чтоб понятно было, какая кнопка, сверху четко видно пиленая губа. С уважением, Антон.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#58 Добрый 79

Добрый 79

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 305 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено июн 11 2012 22:02

...1940-й. Увы не мой, а друга. Сам давно мечтаю.

Приятный очень! Восстановленый, и новоделы присудствуют...
  • 0

#59 Adidas

Adidas

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 537 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено июн 12 2012 22:00

Тоже пожалуй выставлю пару фоток свеже-найденых ММГшных дисков,от ППД-40. :D






Так же добавлю,что на "блокадных" ППД-40 размещение отражателя в коробе затвора,могло сильно различается,где то их устанавливали ближе к стволу,где то дальше,что не влияло на отражение стреляной гильзы,в виду большого окна.А вот патрон МПУ,так как имеет более длинную геометрию,в отличии от штатного пистолетного патрона 7.62 отражается хорошо,не на всех ППД,из за того,что при раскрытии носик гильзы и без того длинного патрона,задевает о край стенки окна отражателя гильзы.
Отсюда вывод:В каких то ППД диск от ППШ фиксируется свободно,а где то мешает не подпиленная губа.
С уважением,Adidas.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#60 Adidas

Adidas

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 537 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено июн 12 2012 22:02

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#61 ury

ury

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:..........
  • Россия

Отправлено июн 13 2012 00:13

...1940-й. Увы не мой, а друга. Сам давно мечтаю.

Приятный очень! Восстановленый, и новоделы присудствуют...

Если не трудно, расшифруйте Вашу фразу - "Восстановленый, и новоделы присудствуют..."
  • 0

#62 НИКОЛАЙ4321

НИКОЛАЙ4321
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Киров
  • Россия

Отправлено ноя 07 2012 20:33

В какую цену диски? ищу затвор к ППШ
  • -3

#63 НИКОЛАЙ4321

НИКОЛАЙ4321
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Киров
  • Россия

Отправлено ноя 07 2012 20:33

В какую цену диски? ищу затвор к ППШ
  • -3

#64 НИКОЛАЙ4321

НИКОЛАЙ4321
  • Пользователи
  • 4 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Киров
  • Россия

Отправлено ноя 07 2012 20:37

В какую цену диски? ищу затвор к ППШ
  • -4

#65 Гюнтхер

Гюнтхер
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:дрезден
  • Россия

Отправлено авг 30 2013 21:24

Люди скажите а вариант рожка с массивным наконечником и проштампованными ребрами часто встречается? И какой это год?


  • 0

#66 Михал Михалыч 1

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 11 936 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Антарктида

Отправлено авг 30 2013 23:27

В какую цену диски? ищу затвор к ППШ

Гражданин нас покинул.


  • 2

#67 bozman56

bozman56

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено сен 02 2013 18:20

Уважаемые фурманчане, Можно кину свои пять копеек в эту тему, хоть и не про магазы но отношение имеет. Вот такие ускорители зарядки попались мне на копе.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.
  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.
  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 1

#68 bozman56

bozman56

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено сен 02 2013 18:25

Ещё вариант.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.
  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.
  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 1

#69 Михал Михалыч 1

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 11 936 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Антарктида

Отправлено сен 02 2013 20:19

Ещё вариант.

Это стандарт..а вот первый вариант не видел


  • 0

#70 bozman56

bozman56

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 222 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено сен 02 2013 20:33

Ещё вариант.

Это стандарт..а вот первый вариант не видел

Мне тоже первый раз такие попались.


  • 0

#71 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 02 2015 07:54

Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, в каком году в войсках появился диск ППШ с одной канавкой,  фото которого опубликовано в посте № 4 топикстартера с подписью "Переходный диск.Так сказать последний в "раннем"виде перед новыми дисками с двумя бороздками(ребрами)", а на фото в этом посте данный диск у автоматчика сидящего за мотоциклистом. С какого года в войсках стали использовать диски ППШ с двумя канавками двух типов? На фото диск с двумя канавками у мотоциклиста.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#72 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 02 2015 10:14

Диск ППШ с одной канавкой "последний в "раннем"виде перед новыми дисками с двумя бороздками(ребрами)". Копан по боям 1943 года в Смоленской области Духовщинский район. Встречались ли кому диски ППШ с данной формой задвиги крышки диска по боям 1941, 1942 годов?

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#73 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 03 2015 17:51

Уважаемые форумчане, думаю, что многим обладателям ММГ ППШ и ППШ-СХП укомплектованных дисками с двумя бороздками (ребрами жесткости) на фото топикстартера в постах № 5 и 6, было бы интересно знать когда эти диски появились в войсках и использовали ли их в боях Великой Отечественной войны. В предпоследнем посте этой темы я обращался к форумчанам с вопросом, в каком же году в войсках стали использовать диски с двумя бороздками? К сожалению, пока ответа не последовало. Думаю, что год поступления данных дисков (бубнов, магазинов) в войска и применения их в боях Великой Отечественной войны можно попытаться определить по фотографиям опубликованным в различных источниках.

Фото № 1. Сделано в г.Одессе после её освобождения. У бойца слева диск ППШ с двумя бороздками (разделенных узким расстоянием. Фото аналогичного диска в посте № 5 топикстартера). Одесса была освобождена 10 апреля 1944 года.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#74 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 03 2015 17:57

Фото № 2. Белоруссия. В освобожденном Витебске. У бойца справа диск ППШ с двумя бороздками с широким интервалом между бороздками (фото аналогичного диска в посте №6). Витебск был освобожден 26 июня 1944 года.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#75 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 03 2015 18:05

Фото № 3. Литва. В освобожденном Вильнюсе. У бойца диск ППШ с двумя бороздками с широким интервалом. Вильнюс был освобожден 13 июля 1944 года.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#76 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 03 2015 18:17

Фото № 4. Литва. В освобожденном Вильнюсе. У бойца справа диск ППШ с двумя бороздками с узким интервалом между бороздками. Вильнюс был освобожден 13 июля 1944 года.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#77 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 03 2015 18:23

Фото № 5. Румыния. 1944 год. У бойцов диски ППШ с двумя бороздками с узким интервалом.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#78 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 03 2015 18:34

Фото № 6. Бои в Польше. У бойца в нижнем правом углу диск ППШ с двумя бороздками с узким интервалом. Подпись к фотографии "Батальон на отдыхе у польской реки Вислок. В центре - майор Г.Н. Зайнулин"

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#79 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 03 2015 20:21

Фото № 7. Бои в Польше. У полного кавалера орденов Славы  диск ППШ с двумя бороздками с широким интервалом между бороздками.  Подпись к фотографии о лейтенанте Кровякове после ранения и его товарищах. 

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0

#80 jeka09 1

jeka09

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 643 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:с.Курджиново
  • Россия

Отправлено окт 03 2015 20:34

Фото № 8 . 1945 год. Германия - Польша. Германия, г. Бреслау (ныне г.Вроцлов, Польша). Диск ППШ у Героя Советского Союза И.И. Гавриш с двумя бороздками с узким интервалом. Подпись к фотографии "Враг капитулировал. Участники боев на улице поверженного Бреслау. Справа налево; Герой Советского Союза старший сержант И.И. Гавриш, старшина Н.Л. Логинов..." Гарнизон Бреслау капитулировал 6 мая 1945 года.

Прикрепленные изображения

  • Диски и рожки ППШ и все что с ним связано.

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018