Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Бучер СС?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 55

#1 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 21:50:02

Друзья неужели бучер мог служить в электриках?
Или это может что то другое?
Но клеймо ss трудно еще с чем то спутать.
  • 0

#2 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:00:15

Клеймо на гарде снизу
  • 0

#3 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:02:24

фото класс и идёт ощущение что оно на ножке аквариума бито


  • 1

#4 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:08:37

Фото с телефона.извините за качество.пришлось ужать до непотребного.но думаю суть вопроса вполне отражает.рассматривать в качестве хорошем там особо то нечего.

  • 0

#5 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:11:17

нечего

фуфло


  • 0

#6 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:29:27

На новодел не похоже.было расчищено из под налета небольшой ржавчины и на цену не влияло .его снизу не видно.набили бы на виду если уж для удорожания.но повторю факт клейма вскрылся после чистки.
  • 0

#7 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:33:28

где то я это уже слышал


  • 0

#8 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:34:23

тайное клеймо SS LAH что бы в плену не погасили


  • 0

#9 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:41:21

Неужели так однозначно?
Клейм ss я на ш.н.к98 не встречал а здесь на бучере набили.
Я думаю клеймо старое.и не фуфло.
Возможно в принципе такое и значит ли это принадлежность к цц или вид полковых клейм каких либо.
  • 0

#10 ремингтон

ремингтон

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 985 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Лиски
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:41:42

Саперный бучер заклеймили,только зачем не понятно :umnik2:


  • 0

#11 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 22:42:54

Все верно.что это за клеймо вопрос открыт.бучер 15 года один из последних саперов эрфурта.
Полковые клейма били сбоку на гарде в основном.могли и это там же по идее.

  • 0

#12 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 4 месяца
  • 21 601 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 23:06:00

Клеймо к СС отношения не имеет.
  • 3

#13 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 9 месяцев
  • 15 110 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 23:06:58

Клеймо к СС отношения не имеет.

Я думаю клеймо старое(цены не малой)

как так

 

тут просто вопрос-а какого века клеймо? славяне может 


  • 0

#14 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 4 месяца
  • 21 601 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 23:13:57

Клеймо может быть старым - технологическим, арсенальным...
  • 5

#15 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 523 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 23:17:33

Вам хочется выдать желаемое за действительное. К формированиям сс бутчер 1915 года не может иметь априори никакого отношения. Как правильно указали - либо арсенальное, либо сборочное клеймение.


  • 0

#16 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 23:35:58

Похоже на технологические.а в сс мог быть нештатно к примеру.были они в полиции флоте и во второй мировой их много было использовано.
  • 0

#17 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 4 месяца
  • 21 601 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 13 2016 23:39:05

Не вижу смысла фантазировать на эту тему.
  • 2

#18 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 14 2016 00:02:19

Согласен.
Но как то удачно технологическое тогда сложилось в две ss.обычно одна буква или цифры встречались.
  • 0

#19 Гость_Gerr Major_*

Гость_Gerr Major_*
  • Гости

Отправлено янв 14 2016 01:25:04

СС или ss , это все таки не молнии
  • 0

#20 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено янв 14 2016 01:44:21

или вид полковых клейм каких либо.

выбирайте

11057109.jpg


  • 2

#21 kaban1941

kaban1941

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 624 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Хийденсельга
  • Россия

Отправлено янв 14 2016 02:06:42

Нормальный СС бучер, невесть чего развели тут... Могу его на котел СС махнуть легко!


  • 10

#22 Andru Cho

Andru Cho

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 14 2016 20:30:15

Это даже не технологическое клеймо - фэйк..


  • 0

#23 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 14 2016 22:55:44

Что клеймо подделка-фейк каким образом можете обосновать?
Его выбили под гардой где не видно.хотя можно было на виду .
Привезли предмет изЕвропы о клейме даже разговора не было и на цену оно не влияло это подарок..смысл фейка в чем?
Я для себя хотел понять что за клеймо. и похоже на технологическое заводское клеймо но что значит ?может личное какого то мастера или цеха к примеру
  • 0

#24 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 14 2016 23:22:34

или вид полковых клейм каких либо.

выбирайте
11057109.jpg
Полковые по другому расшифровываются есть целая таблица сокращений
  • 0

#25 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 14 2016 23:46:34

Это даже не технологическое клеймо - фэйк..

можете обосновать ваше заключение?
Я бы заметил что для фейка буквы довольно интересной готики.стоило бы так заморачиватся?
  • 0

#26 Гость_Gerr Major_*

Гость_Gerr Major_*
  • Гости

Отправлено янв 15 2016 10:03:08

Вот честно... Люди высказались, решать Вам. СС или нет, предмет Ваш и репутация Ваша.
  • 0

#27 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено янв 15 2016 10:05:23

Помнится уже обсуждали котелок с латинскими буквами SS, это логотип производителя, здесь может быть тот же самый вариант.


  • 0

#28 Andru Cho

Andru Cho

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 15 2016 18:06:04

Что клеймо подделка-фейк каким образом можете обосновать?
Его выбили под гардой где не видно.хотя можно было на виду .
Привезли предмет изЕвропы о клейме даже разговора не было и на цену оно не влияло это подарок..смысл фейка в чем?
Я для себя хотел понять что за клеймо. и похоже на технологическое заводское клеймо но что значит ?может личное какого то мастера или цеха к примеру

 

Повод для подобных выводов исходит от «буржуев». Некоторое время назад, «у них» продавался предмет с подобной комбинацией клейм  и позиционировался как «бучер СС». В совокупности с блеском предпродажной подготовки, клейма выглядели подозрительно новыми. Поскольку в Вашем случае особой роли, данная маркировка не играла, возможно, это действительно производственные клейма, значение которых, боюсь,  Вам никто не раскроет.

 

Подскажите  производителя  Вашего бу(Т)чера ,  год приёмки и, если возможно показать, - приёмочные клейма..


  • 0

#29 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 15 2016 21:39:08

Буду только рад и очень признателен если это поможет  внести ясность  -продавать не планирую и набивать предмету цену задачи нет .

фото получше предмета размещаю далее.

Если вам не трудно может  кинете ссылку - на буржуйский - сравнить клейма там и мои.

Здесь еще важное отличие от буржуинства - рукоять и гарда вся была в налете ржи,а клин чистый -состаривать могли конечно ручку, но по идее они их наоборот чистят до блеска чтоб придать вид.

эту ржу - я сам лично  понемногу счищал,видно на фото что это старая ржавчина,и после чистки вылезли эти буквы -почему я и уверен что они сделаны давно -в какое время  не сказать ,но не свежак это точно.

сами буквы красивые -даже отличаются от тех к примеру что на котле что выше в фото.

ну и что не руны -тоже могли бы их набить - если фейк делать.

похоже на технологические -но не встречал на эрфуртах ничего даже подобного.Да и у других производителей тоже.

и еще- при ношении его на подвесе эти буквы на самом виду получаются :)).


  • 0

#30 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 15 2016 21:42:11

еще добавлю фото.Кстати куплен был на барахолке у буржуев 

причем сам продавец об этом клейме даже не в курсе был .

если бы знал наверное тоже бы заоблачную цену запросил за якобы бучер SS :)


  • 0

#31 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 15 2016 21:43:57

ну и сам "виновник торжества" получше.

На  Эрфуртах встречались  Z, 2 литеры V, H, и цифры. На других производителях цифры, F,S и др. буквы.

здесь видимо выбили сразу 2 буквы s


  • 0

#32 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 15 2016 21:51:01

Помнится уже обсуждали котелок с латинскими буквами SS, это логотип производителя, здесь может быть тот же самый вариант.

Здесь врятли такое может быть -производитель явный ERFURT

в то время сокращений и абревиатур еще не было .


  • 0

#33 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено янв 15 2016 22:43:38

Ну в то время и СС не было :) Суть в другом, на каком 100% предмете СС кто видел такие клейма, матинскими буквами, без РЗМ и прочего..


  • 1

#34 kaban1941

kaban1941

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 624 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Хийденсельга
  • Россия

Отправлено янв 15 2016 23:17:56

 кто видел такие клейма, матинскими буквами, без РЗМ и прочего..

Вот пожалуйста http://forum.ww2.ru/...18152&p=4150947Мой котел СС, я сам выкопал и камерады могут подтвердить.


  • 0

#35 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 15 2016 23:57:56

Помнится уже обсуждали котелок с латинскими буквами SS, это логотип производителя, 


  • 0

#36 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 16 2016 00:05:09

 

или вид полковых клейм каких либо.

выбирайте

11057109.jpg

 

Шрифт букв  выбит такой же как у вас в таблице


  • 0

#37 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 16 2016 00:26:47

Ну в то время и СС не было :) Суть в другом, на каком 100% предмете СС кто видел такие клейма, kатинскими буквами, без РЗМ и прочего..

Все верно RZM - обязателен был с кодом.

Но это при производстве -а здесь уже вариант только более поздней набивки -возможно самим хозяином или при перевыдаче если вобще это клеймо рассматривать как waffenSS ,


  • 0

#38 Andru Cho

Andru Cho

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 167 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Первопрестольная
  • Россия

Отправлено янв 16 2016 01:34:42

ну и сам "виновник торжества" получше.

На других производителях цифры, F,S и др. буквы.

 

К сожалению не нахожу ту тему, но в конце года проходил на новом аналоге молотка, бучер с полным набором обсуждаемых клейм. Если не ошибаюсь, вариант без пилы был. На всякий случай сохранил, и как оказалось - не зря:

 

 


  • 8

#39 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 522 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено янв 16 2016 16:46:33

 

 кто видел такие клейма, матинскими буквами, без РЗМ и прочего..

Вот пожалуйста http://forum.ww2.ru/...18152&p=4150947Мой котел СС, я сам выкопал и камерады могут подтвердить.

 

Ну да, нуда, как такое забудешь, самый сс, что ни есть :)


  • 0

#40 Шогун

Шогун

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Немчиновка
  • Россия

Отправлено янв 16 2016 22:13:38

 

ну и сам "виновник торжества" получше.

На других производителях цифры, F,S и др. буквы.

 

К сожалению не нахожу ту тему, но в конце года проходил на новом аналоге молотка, бучер с полным набором обсуждаемых клейм. Если не ошибаюсь, вариант без пилы был. На всякий случай сохранил, и как оказалось - не зря:

 

attachicon.gif32221046 (1).jpg attachicon.gif32221046 (2).jpg

 

Спасибо вам что сохранили -действительно не зря!

В общем и целом все ясно -какие то производственные клейма .

Жаль что нельзя узнать их значения .


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024