Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


мотоциклетный ящик вермахта с шестиконечной звездой.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено июл 18 2019 22:03:07

Приветствую Вас уважаемые форумчане!
Знакомые выкопали мотоциклетный ящик сопутка - ключи в ящике.
Вопрос в том почему то на ящике шестиконечная звезда?
Что обозначает на ящике шестиконечная звезда?
Не ужели на немецком ящике звезда Давида?
Фото с копа и фото стороны с шестиконечной звездой.
Извините фото пока только такие.С ув!

  • 0

#2 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено июл 18 2019 22:15:26

 

...
Не ужели на немецком ящике звезда Давида?
...

В интерпретациях видел, были.


  • 2

#3 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено июл 18 2019 22:23:47

 

 

...
Не ужели на немецком ящике звезда Давида?
...

В интерпретациях видел, были.

 

Интересно что она обозначает?


  • 0

#4 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено июл 18 2019 22:51:26

Эмблему подразделения.

P.S. Как очистят, выкладывайте. Звезда Давида пусть не ставит в тупик, варианты разные могут быть.


  • 3

#5 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено июл 21 2019 16:29:39

Пока думать-чистить будут, для размышления и сравнения. Фото по Украине и про тактику еще забыли. Смотрите, что внутри, возможно изображение, буквы, дополнительно что то рядом и пр. Пока так. Да, если во всем шестиугольном звезду Давида видеть... Не думаю, что они так считали. Очертания, форма, не более.

 

        


  • 6

#6 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено июл 21 2019 19:26:15

Большое Вам Спасибо за информацию!

Чтобы почистить ящик нужно время т.к. с наружной стороны на краске приросший песок.

На ящике только шестигранная звезда желтого цвета.

С ув!


  • 1

#7 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 01 2019 20:27:16

Ящик помыл,как обещал фото помытого ящика .

На ящике не каких обозначений кроме желтой звезды .

 


  • 5

#8 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено авг 01 2019 22:00:01

Ящик на мотоциклетную коляску.. Немцы. Нужная вещь,
  • 0

#9 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено авг 02 2019 19:27:39

Ящик помыл,как обещал фото помытого ящика .

На ящике не каких обозначений кроме желтой звезды .

Нет, так нет. Что же поделаешь! От этого фактура ответа не меняется, подразделение. Какое? Вопрос.


  • 1

#10 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 02 2019 19:37:50

Спасибо Вам ,что помогли с информацией о шестигранной звезде.С ув!


  • 1

#11 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 04 2019 19:31:38

Шестигранная звезда - упрощенный опознавательный знак 25-й танковой дивизии вермахта?С ув!


  • 0

#12 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено авг 04 2019 20:10:45

Шестигранная звезда - упрощенный опознавательный знак 25-й танковой дивизии вермахта?С ув!

Это утверждение или предположение? 


  • 0

#13 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 04 2019 20:28:28

 

Шестигранная звезда - упрощенный опознавательный знак 25-й танковой дивизии вермахта?С ув!

Это утверждение или предположение? 

 

Это не утверждение,это вопрос.С ув!


  • 1

#14 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено авг 04 2019 20:43:50

Да, не внимателен, не увидел знак вопроса. Вряд ли 25 Pz.Div. Здесь другое что то, мелких подразделений много было. И много, чего мы еще о них (эмблемах и пр.) не знаем. Только благодаря таким вот находкам и начинаем разбираться.


  • 2

#15 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 04 2019 21:06:25

Да, не внимателен, не увидел знак вопроса. Вряд ли 25 Pz.Div. Здесь другое что то, мелких подразделений много было. И много, чего мы еще о них (эмблемах и пр.) не знаем. Только благодаря таким вот находкам и начинаем разбираться.

Забил в инет - выскочила информация про шестигранную звезду 25 танковой дивизии вермахта,просмотрел боевой путь
-с ноября 1943 года на Восточном фронте, в составе группы армий «Юг», бои в районе Житомира.
-в январе 1944 года бои в районе Винницы
-в марте-апреле 1944  в районе Каменец-Подольского, понесла тяжёлые потери.
  может когда драпали ...???И Ваше док.фото  авто в Украине?
-с сентября 1944 года вновь на Восточном фронте, бои в Польше...
-Это я рассуждаю :) .Может с современем разберемся?

  • 1

#16 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено авг 04 2019 22:13:26

Да это понятно, на Лексиконе еще посмотрите. Упрощение для чего делать? Вырвать из "контекста" всей эмблемы часть изображения? Эмблемы наоборот, предназначены для идентификации подразделения, а мы с Вами путаницу вводим, с этим упрощением. Если только как очередное предположение - на фото из Украины, серьезное топливозаправочное подразделение из танковых, как видится. Это к тому, что одно из "небольших" подразделений дивизии, как Вы предположили? Но снова же, предположение. Со временем да, будем надеяться!


  • 2

#17 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 04 2019 22:42:21

Я согласен с Вами - все предположения.Буду надеяться что с со временем подскажут .


  • 1

#18 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 месяцев
  • 4 321 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 25 2019 19:10:50

Подкину еще два варианта 

 

- 2я пехотная 

- в ящике хранили осветительные ракеты (по форме звезды больше похоже)


  • 0

#19 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 25 2019 19:32:04

В Вашем варианте - 2я пехотная у звезды восемь лучей,на ящике шесть лучей.

Напомню ящик был найден с инструментом внутри.

С ув!


  • 1

#20 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 месяцев
  • 4 321 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 25 2019 22:49:08

основная эмблема второй пехотной была другая, возможно она эволюционировала - но это уже с натяжкой

 

по сигналкам, могли и ключи положить потом. Но тоже никто не скажет... 


  • 0

#21 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено авг 25 2019 23:19:57

В Вашем варианте - 2я пехотная у звезды восемь лучей,на ящике шесть лучей.

Напомню ящик был найден с инструментом внутри.

С ув!

Все верно. Притягивать можно до бесконечности, на то и форум/мнения и пр. Ящик... Как бы по мягче сказать. Снайпер, например на точке - и табличка "Я здесь!". Ящик для инструментов, могли конечно хоть черта лысого хранить, но обозначать - врядли. Это же не штатные ящики/укупорки, смысла нет в этом.


  • 1

#22 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 26 2019 07:01:25

На колясках и ящиках ставили обозначения - тактические знаки,номера мотоциклов ,красный крест-медики...

Информация обозначение на мотоциклетном ящике - сигналки не кто бы не стал рисовать знак напоминающий ,что в ящике сигнальные патроны-такую информацию я первый раз узнаю.

Не забывайте ,на мото ящиках вешалось два навесных замка,чтобы взять сигнальный патрон - надо было открыть два замка , а это время...Открыв ящик в куче найти нужный патрон-цвет и т.д.- т.к. это не специальный подсумок с ячейками.

Замки вешались для того чтобы в во время движения мотоцикла от вибрации-тряски не открылись ящики.С ув!


  • 1

#23 Макар70

Макар70

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 325 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:гродно
  • Беларусь

Отправлено авг 26 2019 08:35:13

У меня был такой ящик.На крышке изнутри между клёпак от ручки стояла шильда(фамилия производителя и год выпуска).Самое интересное,что вставка внутри ящика была из плотной бумаги (картона)бледно-розового цвета.Цвет конечно мог выцвести.Пробовал достать (вытащить)не смог,боялся испортить,так и продал.Ящик был с чердака.
  • 0

#24 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено авг 26 2019 08:51:55

У меня был такой ящик.На крышке изнутри между клёпак от ручки стояла шильда(фамилия производителя и год выпуска).Самое интересное,что вставка внутри ящика была из плотной бумаги (картона)бледно-розового цвета.Цвет конечно мог выцвести.Пробовал достать (вытащить)не смог,боялся испортить,так и продал.Ящик был с чердака.

Спасибо Земляк за участие в обсуждении!

В этой теме обсуждаем не ящики мотоциклетные,а шестиконечную звезду-что могла она означать...


  • 0

#25 Макар70

Макар70

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 325 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:гродно
  • Беларусь

Отправлено авг 26 2019 10:20:53

На всем известном украинском форуме есть тема про мотоциклы.Там один увлечённый человек собирает коллекцию фото с немецкими мотоциклами.Там есть фото с такой звездой на коляске.По пехоте и танкам он принадлежности не нашёл,думает что это знак подразделения люфтвафе или парашютистов.
  • 0

#26 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено сен 24 2019 18:36:14

Еще по ней. Видно из этого же подразделения, регион тот же (исходя из подписи), что и оговаривался выше по фото. Размещал это фото ранее по москитным сеткам.

 

                                                                                                  


  • 4

#27 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 249 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено окт 27 2019 20:48:40

Еще фото с такой эмблемой. Авто с гражданским номером - округ Цвиккау. Бывал в этом городе, по службе в свое время. Красивый, Трабант уже практически закончил свою деятельность. Из крыш этих авто вырезали заготовки из которых защитные щиты для солдат из комендантской роты делали, на случай блокады в/ч. Не милиция/полиция, но было такое... Это так, вспомнилось. По существу - видно, что принадлежность к WH и как вариант, возможно оттуда, из Цвиккау "ноги" части растут? В плане формирования части. Как предположение, не более.

 

                                                                                                 


  • 4

#28 wr1

wr1

    Штабс-ротмистр

  • Нет в живых
  • 1 549 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Belarus, Minsk
  • Беларусь

Отправлено окт 28 2019 00:09:03

paf.- Огромное Вам Спасибо!!!


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024