Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


ПАНАМА - ТУ 67 г ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Lada

Lada

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 068 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Бишкек
  • Россия

Отправлено июн 14 2016 11:41

Нашлась вот такая панама.

 

Ранняя Ахунбабаевская , г. Ташкент.

Купол как на обр. 55 г. - круглый.

Шов не накладной а встык - опять же , как я понимаю , соответствует обр. 55 г.

Люверсы  некрашеные , металл.

Купол внутри - зеленый , простеган.

 

На штампе читается 1970 г.

и , как мне видится , ТУ ххх - 67 г. ?

 

Если я правильно рассмотрел , то вопрос - что это за ТУ 67 года ? 

Прочитав целевую тему по панамам можно сделать вывод что после обр. 55 появился уже

обр. 74 года.

А тут что-то промежуточное получается ?

Прикрепленные изображения

  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?

  • 0

#2 Lada

Lada

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 068 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Бишкек
  • Россия

Отправлено июн 14 2016 11:43

...

Прикрепленные изображения

  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?

  • 1

#3 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 175 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено июн 15 2016 21:23

А тут что-то промежуточное получается ?

Прочитав целевую тему по панамам можно сделать вывод что после обр. 55 появился уже

обр. 74 года.

 

Получается.......

Тема  то писалась  - по  факту …… если  человек   о  чем-то не  знает  (по  причине  отсутствия  свидетельств,  информации, и.т.д.) как  он  об этом  "будет   сказать"?

 

 

Появятся  еще  свидетельства  с  этим  МРТУ,   можно  будет  сравнивать  и  о  чем-то  говорить …. а  пока:  информация  (как  факт) интересная!, фото (как  всегда  с  гулькин.... )!!!  Соответственно:   панама – как  панама (Курсант  же на "юбилейной  странице"  писал:  "вот  такие  начали  шить  с  61- го") ТУ  - как  ТУ (код нормативного  документа) не  больше  не  меньше.

 

P.S.

кстати  металлические  блочки  лично на  меня производят  впечатления  "самостава".


  • 0

#4 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 664 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июн 16 2016 20:46

До 1974г металлических блочков на советских панамах точно не было. Видимо, только в 1977г появились новые ТУ.  даже ещё в 1978г шили панамы с обмётанными нитками вентиляционными отверстиями.

Прикрепленные изображения

  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?

  • 0

#5 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 664 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июн 16 2016 20:55

панама выпуска 1978г (клеймо с неё - на фото выше)

Прикрепленные изображения

  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?

  • 0

#6 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 175 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено июн 17 2016 01:59

..............................  даже ещё в 1978г шили панамы с обмётанными нитками вентиляционными отверстиями.

 

Вот  тут  я  с Вами  немного  не  соглашусь......  Вы в  качестве  подтверждения версии "шитых отверстий" приводите  Ивановскую  панаму а разговариваем о Ташкентской........  как  по  мне вопрос  материала блочек больше  технический/производственный -  зависящий  от  оборудования *.  На  Ивановской  фабрике  как  поставили  с  +/-30-40-50х годов   автомат/механизм/машину  для  обметывания  вент.отверстий  так  она  у  них и  стояла  до ....... а Ташкентская  ф-ка  (как  я  понимаю) была  помоложе - следовательно  и  оборудование  у них могло  быть  поновее/посвежее/ попродуманней .....как  ни крути: а "пресс" проще "швейной  машинки"  будет (при  одинаковой  схеме  управления).

 

*http://forum.ww2.ru/...32912&p=3041438


  • 0

#7 Курсант

Курсант

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 664 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июн 17 2016 17:34

Да, это Ивановская панама. А вот ташкентских панам начала 70-х гг мне пока не попадалось.

Кстати, в 30-х гг у панам были металлические блочки/отверстия. И у меня нет информации, где шили "шлемы субтропические" обр. 1935 или обр. 1938г. 


  • 0

#8 Lada

Lada

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 068 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Бишкек
  • Россия

Отправлено июн 17 2016 17:49

Ну не в Ташкенте , это точно  :)

 

Как я написал в целевой теме - " ...И еще - фабрика Ахунбабаева была основана в 1956

( насколько помнят ) году , на основе еврейской ( ! ) пошивочной артели. ..."

 

 

... И у меня нет информации, где шили "шлемы субтропические" обр. 1935 или обр. 1938г. 

 


  • 0

#9 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 175 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено июн 18 2016 01:04

 фабрика Ахунбабаева была основана в 1956 ( насколько помнят ) году

 

:) Да хоть в и в 1356...... этот  факт ни на что  не  влияет.  

Ваш штамп с 70-м г.в   самый  ранний,  а штампы  Ивановской ФГУ просматриваются  с 50-х ........ в этом  собственно и  вся  разница. 


  • 0

#10 Lada

Lada

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 068 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Бишкек
  • Россия

Отправлено июн 19 2016 15:38

Номер два....      

1971 год.

То же ТУ 67 г. ...

Прикрепленные изображения

  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?

  • 0

#11 Sturm88

Sturm88

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 324 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено июн 20 2016 13:11

 

..............................  даже ещё в 1978г шили панамы с обмётанными нитками вентиляционными отверстиями.

 

Вот  тут  я  с Вами  немного  не  соглашусь......  Вы в  качестве  подтверждения версии "шитых отверстий" приводите  Ивановскую  панаму а разговариваем о Ташкентской........  как  по  мне вопрос  материала блочек больше  технический/производственный -  зависящий  от  оборудования *.  На  Ивановской  фабрике  как  поставили  с  +/-30-40-50х годов   автомат/механизм/машину  для  обметывания  вент.отверстий  так  она  у  них и  стояла  до ....... а Ташкентская  ф-ка  (как  я  понимаю) была  помоложе - следовательно  и  оборудование  у них могло  быть  поновее/посвежее/ попродуманней .....как  ни крути: а "пресс" проще "швейной  машинки"  будет (при  одинаковой  схеме  управления).

 

*http://forum.ww2.ru/...32912&p=3041438

 

Ташкентская фабрика отстроена/заработала после землетрясения 66года, в 67м.


  • 0

#12 Lada

Lada

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 068 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Бишкек
  • Россия

Отправлено июн 20 2016 14:17

Скорее отстроена заново. ..

 

 

А по вышеизложенным панамам , думаю , можно сделать вывод о существовании

промежуточного образца панамы обр. 67  года.

 

Покрой и швы еще обр. 55 г. но уже с металлическими некрашеными блочками и с зеленым изнутри куполом. 

 

Или имея всего две шляпы , пока еще об этом рано говорить ?  :wink:


  • 0

#13 Черноморец

Черноморец

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 645 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:----------
  • Россия

Отправлено июн 20 2016 15:56

 

Ташкентская фабрика отстроена/заработала после землетрясения 66года, в 67м.

 

А если предположить, что именно с этим (с вводом в строй Ахунбабаевской фабрики) и связано изменение ТУ на панамы? Причем, ТУ эти приняты были именно для этой конкретной фабрики, исходя из ее возможностей?


  • 0

#14 Sturm88

Sturm88

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 324 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Spb
  • Россия

Отправлено июн 20 2016 16:46

 

 

Ташкентская фабрика отстроена/заработала после землетрясения 66года, в 67м.

 

А если предположить, что именно с этим (с вводом в строй Ахунбабаевской фабрики) и связано изменение ТУ на панамы? Причем, ТУ эти приняты были именно для этой конкретной фабрики, исходя из ее возможностей?

 

Для полноты картины взглянуть бы на то что шил Волгоград в то время.  И шил ли вообще. 

Береты с  отверстиями вентиляционными и без имеют разные ТУ? Я так понимаю различие лишь в них у панам.


  • 0

#15 Самум

Самум

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 175 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Кривой Рог
  • Украина

Отправлено июн 20 2016 19:16

"Ташкентская фабрика отстроена/заработала после землетрясения 66года, в 67м."


Да хоть в и в 1356...... этот  факт ни на что  не  влияет. 

 

 

"А если предположить, что именно с этим (с вводом в строй Ахунбабаевской фабрики) и связано изменение ТУ на панамы? Причем, ТУ эти приняты были именно для этой конкретной фабрики, исходя из ее возможностей?"

 

Все ГОСТы  , ТУ  и  пр. нормативные  документы  имеют  определенные сроки  действия (до  истечения  этих сроков  они пересматриваются переутверждаются /продливаются и.т.д ) и Ташкентская  фабрика  с  ее  возможностями  к  этому регламентированному   процессу  над нормативными  документами  отношения  не  имеет. Тем  паче  МРТУ   (межреспубликанские) т.е действующие  на предприятия  всех союзных  республик производящие  данное изделие.

 

 

"1. А по вышеизложенным панамам , думаю , можно сделать вывод о существовании

промежуточного образца панамы обр. 67  года.

2  но уже с металлическими некрашеными блочками и с зеленым изнутри куполом."

 

1. Можно. Только..... "Курсант  же на "юбилейной  странице"  писал:  "вот  такие  начали  шить  с  61- го" и  привел  доказательства:

 

http://forum.ww2.ru/...49994&p=4228891

 

 следовательно:  панама  которая начала  шиться  в  61 по ........  продолжила  выпускаться  и  дальше   по  ТУ пересмотренному/утвержденному в 67 году  .......отсюда  вопрос:   как  изделие выпускающееся  с 61-го  года  может  быть образца 67 ???

 

2.1. Вы  читаете  что  Вам  пишут:  http://forum.ww2.ru/...32912&p=3041438

2.2. Когда  на  Вас сверху одето 56  одежд то  цвет нижнего  белья  не  имеет  значения .... материал  как  бы  да, а  цвет  - нет. Понимаете  о  чем  я........ если  изнутри (в  качестве  подкладки) во  всех  случаях  стоит  бязь?


  • 0

#16 Vjtbvz

Vjtbvz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:На Волге
  • Россия

Отправлено мар 04 2018 21:48



 



А тут что-то промежуточное получается ?

Прочитав целевую тему по панамам можно сделать вывод что после обр. 55 появился уже

обр. 74 года.

 

Получается.......

Тема  то писалась  - по  факту …… если  человек   о  чем-то не  знает  (по  причине  отсутствия  свидетельств,  информации, и.т.д.) как  он  об этом  "будет   сказать"?

 

 

Появятся  еще  свидетельства  с  этим  МРТУ,   можно  будет  сравнивать  и  о  чем-то  говорить …. а  пока:  информация  (как  факт) интересная!, фото (как  всегда  с  гулькин.... )!!!  Соответственно:   панама – как  панама (Курсант  же на "юбилейной  странице"  писал:  "вот  такие  начали  шить  с  61- го") ТУ  - как  ТУ (код нормативного  документа) не  больше  не  меньше.

 

P.S.

кстати  металлические  блочки  лично на  меня производят  впечатления  "самостава".

 

 

 

Здравствуйте, коллеги!

В продолжение и подтверждение начатой темы, прилагаю фото одной из двух недавно приобретенных панам, т.н. «складского сохрана».

 

 

7597d6d4cc920f6fe9c7bd9d727e7543.jpg     6083df3b91d2d2b00a9db7add382b046.jpg     ed60655db9579922457b973020d134e3.jpg     a9afa502ff47edb735c4d5bce17f4c12.jpg     f452b52e3c3280e0a207c172b327669b.jpg     19e5e07dcca9e67f2397cfe3ab744b9f.jpg         c0de6b71d39177e2aee6f2eae641a9ee.jpg               8f3812a02dc8aff3ab867752db70608f.jpg


  • 1

#17 VsevolodV

VsevolodV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 383 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 11 2019 12:25

Покажу свою панаму

ТУ 67 года

выпуск 72 года

отверстия обметаны ниткой

Прикрепленные изображения

  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?

  • 0

#18 VsevolodV

VsevolodV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 383 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 11 2019 12:28

Швы

Прикрепленные изображения

  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?
  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?

  • 0

#19 VsevolodV

VsevolodV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 383 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 11 2019 12:30

Маркировка

Прикрепленные изображения

  • ПАНАМА   -    ТУ 67 г ?

  • 0

#20 Vjtbvz

Vjtbvz

    Рядовой

  • Пользователи
  • 23 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:На Волге
  • Россия

Отправлено фев 13 2019 22:14

Нашего полку прибыло. География "МРТУ 17-514-67 г." расширяется.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019