Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Вопрос по немецким подбородочникам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Alekzey

Alekzey

    Рядовой

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 месяц
  • 28 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 09 2014 17:16:00

Добрый день

 

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе, есть ли чёткое различие между  подбородочниками на М-35, 40 и 42?

 

Почему у одних пряжки стальные и угловатые, а у других аллюминиевые? Это ранние/поздние  модели, или просто от разных производителей субподрядчиков?

 

Какой цвет "правильный" - двуцветный, или одноцветный? Сколько дырок должно быть и какой формы? Обязательно ли наличие клейма?

 

 Что можно почитать по этим ремешкам?

 

Спасибо.


  • 0

#2 Унтер1

Унтер1

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 074 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено фев 09 2014 18:01:30

Алюминевые ранние,металлические поздние. Клейма может и не быть.
  • 0

#3 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 09 2014 18:19:39

Сползайте на специализированный форум German Helmets Walhalla


  • 1

#4 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено фев 09 2014 18:29:53

Почему у одних пряжки стальные и угловатые, а у других аллюминиевые? Это ранние/поздние  модели, или просто от разных производителей субподрядчиков?

Разные производители.разного времени

Какой цвет "правильный" - двуцветный, или одноцветный?

Прокрашена только бахтарма должна быть

Сколько дырок должно быть и какой формы?

13отв. Чаще всего- круглой формы

Обязательно ли наличие клейма?

 

Нет


  • 2

#5 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено фев 09 2014 21:44:09

Что можно почитать по этим ремешкам?

 

Спасибо.

 

На хорошо-известном вебсайте есть неплохая публикация в разделе "Тема коллекционера" о подбородочных ремнях ("Collector Topics: Helmet Chinstraps") на пяти страницах:

 

1. Подбородочные Ремни Немецких Шлемов
http://www.german-he...NSTRAP MAIN.htm

2. Оригинальные Пряжки Подбородочных Ремней
http://www.german-he...RAP BUCKLES.htm

3. Конструкция - Составные Компоненты Подбородочных Ремней 
http://www.german-he...ONSTRUCTION.htm

4. Маркировки Производителей Подбородочных Ремней
http://www.german-he...AKERS MARKS.htm

5. Крепёжные "запонки" Подбородочных Ремней
http://www.german-he...INING STUDS.htm

 

Перевод первой страницы и её "снимок" внизу на остальные времени пока не хватило.

 

Тип подбородочных ремней, использовавшихся на немецких касках второй мировой войны, впервые появились в 1931 году, пока системы подшлемников проходили процесс редизайна. Первый подбородочный ремешок, который заменил стандартные ремешки первой мировой войны с двумя пряжками был тип ремешка с пряжкой-"роликом" (показан на фото первым сверху). Ремешки с пряжкой-"роликом" использовались с начала и до середины 30-х годов, до тех пор пока  не был введен новый дизайн ремешка для обновленного "M1931" алюминиевого кольца системы подшлемника. Этот подбородочный ремень лучше всего можно было бы наименовать как "M1931 подбородочник" (показан на фото вторым сверху) так как он был разработан для новой "M1931" системы подшлемника. Несмотря на введение нового "M1931 подбородочника", многие ремешки с пряжкой-"роликом" широко использовались и после 1940 года. Их продолжали издавать со шлемами, которые находились в хранилищах или уже были на службе. Новый "M1931" тип имел дизайн пряжки меньшего размера и могли быть прикреплены напрямую к крепёжным кольцам формы "D" на любой стороне системы подшлемника. Первые подбородочные ремешки "M1931" производились как с алюминиевыми так и со стальными пряжками. После 1940 года многие стальные пряжки выпускались покрытыми серой или зелёной краской. Целью покраски было снизить светоотражающие качества метала, также как и предотвратить его коррозию. В 1937 году в целях качества был введён стандарт, который требовал от всех производителей маркировать свои подбородочные ремни. Многие подбородочные ремни выпущенные до этого года остались немаркированы.

 

К 1942 году у военной индустрии появилась нужда в систематическом пути маркировки продукции без обозначения имени фирмы и её местонахождения. Новая система была введена, которая требовала от производителей маркировать свою продукцию с серийным номером, известный как "РБ-Номер". Государственный Бизнес Номер (Reichsbetreibsnummer-RBNr.) ставился производителем на длинном конце каждого подбородочного ремешка. Интересно то что многие подбородочные ремешки, выпущенные в 1944 году не были маркированы. Можно только предположить, что это отсутствие было допущено по ошибке или же эта практика была просто прекращена с целью ускорить производство.


  • 4

#6 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено фев 10 2014 09:50:13

Страница 2: Оригинальные Пряжки Подбородочных Ремней (http://www.german-he...RAP BUCKLES.htm)

 

Подбородочные ремешки немецких шлемов времен войны выпускались многочисленными производителями кожи под контрактом Управления Заготовок Вооружённых Сил. Каждый производитель использовал различные пряжки, все которые по существу имели одинаковый внешний вид. Тщательное рассмотрение фактических деталей каждого типа пряжки выявляет незначительные отличия между всеми вариантами. Фото внизу показывает все известные варианты, признанныe оригинальными.

 

Ранние пряжки выпускались как в песочно-шлифованном алюминии так и голой стале. Стальные варианты пряжки позже стали выпускаться покрытыми светло-серой или серо-зелёной краской. Одни пряжки были более округлые чем другие, в то время как некоторые имели более кватратную форму. Впервые алюминевые и  стальные пряжки стали покрываться краской где-то в 1940-м году. Несмотря на то что многие пряжки красились, не все подбородочные ремни, произведенныe после 1940-го года выпускались с покрашенными пряжками. Важно заметить, что вплоть до Мая 1945-го года выпускались и использовались все варианты пряжек.

 

На фото внизу:

1. Песочно-шлифованный алюминий (введена в 1935 г)
2. Голая сталь (введена в 1935 г)
3. Сталь покрытая серой краской
4. Голый алюминий
5. Сталь покрытая светло-зелёной краской
6. Песочно-шлифованная сталь
7. Сталь покрытая серо-зелёной краской
8. Сталь покрытая светло-серой краской


  • 8

#7 arkan

arkan

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 113 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Брест
  • Беларусь

Отправлено ноя 24 2020 21:12:52

Очень позновательно, коллеги, но возник вопрос. Свободный конец подбородного ремешка довольно длинный, а антабки на нем нет! Как выходили из этого положения? Отрезали лишнее или некрасиво подматывали?
Спасибо всем!
  • 0

#8 schrott

schrott

    ГенГен

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 21 747 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Сарычан -Царiцынъ -Сталинград -Волгоград
  • СССР

Отправлено ноя 24 2020 22:28:11

Очень позновательно, коллеги, но возник вопрос. Свободный конец подбородного ремешка довольно длинный, а антабки на нем нет! Как выходили из этого положения? Отрезали лишнее или некрасиво подматывали?
Спасибо всем!

или обрезали или засовывали в зазор между ободами подшлема.(а если попадали -то и в прямоугольное кольцо  подшлема)


  • 1

#9 VanDugin

VanDugin

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 246 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 24 2020 22:57:46

Сползайте на специализированный форум German Helmets Walhalla


А ссылку можно? Был бы благодарен.
  • 0

#10 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено ноя 27 2020 16:15:36

Не разрешают ссылки. Забейте в поисковик.
  • 0

#11 VanDugin

VanDugin

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 246 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 28 2020 09:44:31

Не разрешают ссылки. Забейте в поисковик.


А можно в личку, это же не запрещено. Буду признателен.
  • 0

#12 Гарри Карди

Гарри Карди

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 688 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 10 2020 22:30:05

Интересная и познавательна тема! а то попалась пряжечка, подозрительно похожая на немецкую с подбородочника(справа на фото), но латунная, теперь я понимаю что вопрос по ее отношению к немецким шлема отпал...


  • 0

#13 wislapit

wislapit

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 311 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:В.Новгород
  • Россия

Отправлено дек 11 2020 20:35:23

Ваша латунная пряжка от ремешка шпор с сапог немецких)


  • 3

#14 Гарри Карди

Гарри Карди

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 688 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено дек 11 2020 20:45:10

О как!! Благодарю Вас!!!! На 1-ю или 2-ю Мировую? :wacko: С уважением!!!!


  • 0

#15 Mum

Mum

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 697 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Белгород
  • Россия

Отправлено янв 22 2021 20:45:33

А такое кто—то встречал 0_о ?

м-35 Q
 


  • 2

#16 achtungs

achtungs

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 2 месяца
  • 939 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Кonigsberg
  • Россия

Отправлено янв 22 2021 21:13:46

ну поставил себе немец с чешского колпока подбородочник!он на много удобнее и практичней их ремня,момент редкий и не массовый,а так то круто такое найти!!!


  • 0

#17 Паулис

Паулис

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 157 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 03 2021 13:25:05

Коллеги, полистал форум, но ответа не нашел. Хотел прошить подбородочник от М-35, пряжка алюминиевая. Встретил в сети несколько вариантов прошивки. Даже на фото на одном ремешке нитки поверх ремешка заходит, а на соседнем нет. Есть ли есть фотографии, скиньте пожалуйста. 

С уважением, Павел


  • 0

#18 Grobocop

Grobocop

    Генерал-алкоголик

  • Пользователи
  • 2 393 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 09 2021 12:30:11

И так и так имеет место быть. Но никогда не видел на ранних ремешках прошивки с крестиком.
  • 1

#19 Старшина 79

Старшина 79

    Рядовой

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 3 месяца
  • 32 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Поныри
  • Россия

Отправлено мар 29 2021 09:20:03

Здравствуйте, у меня на длинном подбородочнике 14 отверстий. Может быть такое?
  • 0

#20 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 649 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 29 2021 11:15:49

Здравствуйте, у меня на длинном подбородочнике 14 отверстий. Может быть такое?

Лучше сделать фото и разместить в тему.


  • 0

#21 VanDugin

VanDugin

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 246 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 29 2021 15:10:28

У меня как-то было на подбородочнике и 15 отверстий, 2 дополнительных проделал владелец во время войны.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024