В Брянской обоасти, из Десны подняли гаубицу-пушку А-19. Есть видео, но я его прикреплять не умею.Фото только такие.Но она практически вся комплектная.
В Брянской области подняли гаубицу А-19
#1
Отправлено дек 17 2018 22:37:23
Популярное сообщение!
#4
Отправлено дек 17 2018 22:53:24
#5
Отправлено дек 18 2018 00:52:07
Класс!
#6
Отправлено дек 18 2018 03:30:53
#7
Отправлено дек 18 2018 11:43:53
Фото неважные, но дульного тормоза не видно. Значит, действительно семейство А-19, а не МЛ-20. Но А-19 это пушка.
#8
Отправлено дек 18 2018 21:29:08
Дульного тормоза на ней нет.Просто А-19, я видел, как то странно называется: гаубица-пушка
#9
Отправлено дек 18 2018 21:46:48
Классный артефакт ,, Дмитрий если видео в таком же качестве как и фото не стоит его и выкладывать , не рвите душу ....
#10
Отправлено дек 18 2018 22:35:31
Николай, видео в этом же качестве.Я с него фотки и вырезал.
#11
Отправлено дек 18 2018 22:56:00
Дульного тормоза на ней нет.Просто А-19, я видел, как то странно называется: гаубица-пушка
МЛ-20 - 152 мм гаубица-пушка
А-19 - 122 мм пушка
#12
Отправлено дек 19 2018 00:09:41
Понял.Значит просто пушка.
#13
Отправлено дек 19 2018 22:51:30
Здоровски!
Полиция и фэйсы уже явились? "изьяли"?, для экспертиз и "поиска собственника"? Это наверное МО РФ принадлежит раз пушка?
_____________________________________________________________________
Можно ли узнать кому и куда историческое орудие уедет?
Какая будет демилитаризация проводиться?
#14
Отправлено дек 19 2018 23:33:55
И на Ютубе ничего не нашёл
#15
Отправлено дек 20 2018 19:51:52
Здоровски!
Полиция и фэйсы уже явились? "изьяли"?, для экспертиз и "поиска собственника"? Это наверное МО РФ принадлежит раз пушка?
_____________________________________________________________________
Можно ли узнать кому и куда историческое орудие уедет?
Какая будет демилитаризация проводиться?
Насчёт структур "вставших в очереди за наследством" и их представителей,я понятия не имею.Но думаю, что если у них интерес возникнет, то приехать могут.Так, как про разрешение на подъём я не слышал и в его наличии сильно сомневаюсь.Но в наличии интереса я тоже сомневаюсь.Этих аппаратов было выпущено 60 тыс штук вроде и по некоторым сведениям Минобороны их продаёт складские.Так зачем им такой "утопленник"?!Именно по этой причине лица её поднявшие, до сих пор продать её не могут, даже за "недорого".А в сети инфы про неё нет,это эксклюзив, так сказать.
#16
Отправлено дек 20 2018 20:05:51
#17
Отправлено дек 20 2018 20:47:10
Получается, вывозили с части через речку?
Ничего не понял. С какой ещё части? Она в реке была, водолазы доставали.
#18
Отправлено дек 21 2018 00:04:26
Здоровски!
Полиция и фэйсы уже явились? "изьяли"?, для экспертиз и "поиска собственника"? Это наверное МО РФ принадлежит раз пушка?
_____________________________________________________________________
Можно ли узнать кому и куда историческое орудие уедет?
Какая будет демилитаризация проводиться?
Насчёт структур "вставших в очереди за наследством" и их представителей,я понятия не имею.Но думаю, что если у них интерес возникнет, то приехать могут.Так, как про разрешение на подъём я не слышал и в его наличии сильно сомневаюсь.Но в наличии интереса я тоже сомневаюсь.Этих аппаратов было выпущено 60 тыс штук вроде и по некоторым сведениям Минобороны их продаёт складские.Так зачем им такой "утопленник"?!Именно по этой причине лица её поднявшие, до сих пор продать её не могут, даже за "недорого".А в сети инфы про неё нет,это эксклюзив, так сказать.
Всего выпущено около 0,5 тыс. 122 мм пушек обр. 1931 (А-19) и 2,5 тыс. 122 мм пушек обр. 1931/37 г. (тоже часто называют А-19). В музеях менее десятка всех модификаций. А здесь нашли видимо обр. 31/37 г. с родными колесами.
#19
Отправлено дек 21 2018 00:16:48
Огласите весь список пожалуйста .
Лафетный передок в комплекте ? Легенда по стоимости с учетом всех комиссионных .
#20
Отправлено дек 21 2018 00:26:44
#21
Отправлено дек 21 2018 10:18:21
На эту пушчонку уже серьёзный народ глаз положил.
Абсолютно весь "серьёзный народ" про неё знает, но с деньгами никто расставаться не торопится.
#22
Отправлено дек 21 2018 10:21:11
Всего выпущено около 0,5 тыс. 122 мм пушек обр. 1931 (А-19) и 2,5 тыс. 122 мм пушек обр. 1931/37 г. (тоже часто называют А-19). В музеях менее десятка всех модификаций. А здесь нашли видимо обр. 31/37 г. с родными колесами.
Да, видимо Вы правы.Это мне один, всем известный, волгоградский собиратель про 60 тыс напел.А я с дуру инфу не проверил.
#23
Отправлено дек 22 2018 00:56:21
#24
Отправлено дек 22 2018 11:22:44
Редкая значит.
О как! Значит, распил неизбежен! Прощай, раритет...
#25
Отправлено дек 22 2018 11:24:05
#26
Отправлено дек 22 2018 11:32:00
Перед тем, как вытаскивать, нужно определить нового хозяина. По факту поднятия искать покупателя глупо. Это неизбежно приводит к утрате раритета и посадкой достававших
С ценным советом, Вы немного опоздали.Как можете увидеть.предмет уже на берегу.А куда кривая выведет и что будет дальше посмотрим.Фильм "Крысиные бега" и мультфильм "Ограбление по" на форуме, в разных интерпритациях показываются регулярно.Иногда очень увлекательно бывает
#27
Отправлено дек 22 2018 11:33:39
#28
Отправлено дек 22 2018 21:45:19
Пока вы будете искать покупателя, уже продавать нечего будет.Перед тем, как вытаскивать, нужно определить нового хозяина. По факту поднятия искать покупателя глупо. Это неизбежно приводит к утрате раритета и посадкой достававших
Не маленькая конечно игрушка, но и ее можно разобрать ну и включить фантазию...
А как ее нашли, сильно ли была заилена и чем достали есть инфа?
#29
Отправлено дек 22 2018 22:52:23
А как ее нашли, сильно ли была заилена и чем достали есть инфа?
Зацепили её магнитометром,.случайно, при поиске другой техники.
#30
Отправлено дек 24 2018 14:30:17
Редкая значит.
Пушку А-19 вряд ли стоит называть редкой, так как на территории России их в музеях и на постаментах сохраняется более двух десятков. Имеются они и в музеях Беларуси, Украины, Польши, Финляндии, США. В некоторых странах эти пушки до сих пор состоят на вооружении или находятся на базах хранения. Правильнее будет пушку А-19 назвать не частой. А вот действительно редкое артиллерийское орудие – 152 мм гаубица М-10 затонувшая в 1941 году, была поднята из болота в той же Брянской области в 2010 году. В том же году она была установлена на постаменте в качестве памятника в п.Локоть Брасовского района Брянской области. После установки на пьедестал, это орудие стало только четвертым образцом 152 мм гаубицы М-10 сохраняемым в России. Вот это действительно редкое орудие.
На фото 152 мм гаубица М-10 после извлечения из болота и на постаменте.
#31
Отправлено дек 24 2018 14:38:27
Что же касается поднятой 122 пушки А-19, то она замечательно бы смотрелась в составе экспозиции боевой техники мемориального комплекса «Партизанская поляна» Брянской области. В составе этой экспозиции имеется трактор-тягач С-65 поднятый из реки Нерусса в Суземском районе Брянской области. Трактор затонул в 1941 году при отступлении 13-й армии. Этот трактор выпуска 1938 года, который использовался как тягач для артиллерийских орудий, пролежал 70 лет в реке, и после своего поднятия был отреставрирован и своим ходом доехал до музея под открытым небом «Партизанская Поляна». Эти два «утопленника» - исторические реликвии 1941 года, трактор С-65 и 122 мм пушка А-19 прекрасно смотрелись бы рядом. В этом же музее имеется 152 мм пушка-гаубица МЛ-20 изготовленная на том же лафете, что и 122 мм пушка А-19. Посетители музея смогли бы увидеть артиллерийский «дуплекс» из орудий двух калибров на одном лафете.
На фото музейные экспонаты "Партизанской поляны" извлеченный из реки трактор С-65 и 152 мм гаубица-пушка МЛ-20
#32
Отправлено дек 24 2018 15:05:13
Есть видео, но я его прикреплять не умею
через Ютуб
#33
Отправлено дек 24 2018 16:19:01
Редкая значит.
Пушку А-19 вряд ли стоит называть редкой, так как на территории России их в музеях и на постаментах сохраняется более двух десятков. Имеются они и в музеях Беларуси, Украины, Польши, Финляндии, США. В некоторых странах эти пушки до сих пор состоят на вооружении или находятся на базах хранения.
Подскажите где есть в музеях А-19 помимо
Ленинград Артиллерийский 1 обр. 1931 + 1 обл. 1931/37
Москва музей СА 1 обр. 1931 + 2 обр. 1931/37
Москва Поклонная 1 обр. 1931/1937
Финики 1 или 2 обр. 1931
Патриотические мэры и губернаторы давно уже могут достать на базах только послевоенную технику для установки в виде памятников.
Где есть еще? Тем более на таких колесах?
Прошу прощения. Это в музеях немного. Но на постаментах действительно немало. Но не таких колесах?
#34
Отправлено дек 24 2018 16:49:09
Действительно немало на постаментах. Но только пушка у Плавска Тульской области имеет колеса со ступицами.
#35
Отправлено дек 24 2018 19:06:17
Подскажите где есть в музеях А-19 помимо
Ленинград Артиллерийский 1 обр. 1931 + 1 обл. 1931/37
Москва музей СА 1 обр. 1931 + 2 обр. 1931/37
Москва Поклонная 1 обр. 1931/1937
Финики 1 или 2 обр. 1931
Патриотические мэры и губернаторы давно уже могут достать на базах только послевоенную технику для установки в виде памятников.
Где есть еще? Тем более на таких колесах?
Прошу прощения. Это в музеях немного. Но на постаментах действительно немало. Но не таких колесах?
Давайте, по порядку. К Вашему списку дополним музеи, в экспозиции которых представлены А-19:
Г.Москва. Музей обороны Москвы
Подмосковье, музей в Падиково
Парк «Патриот»
Белгородская область, Музей танкового сражения в Прохоровке
г.Омск «Музей боевой славы омичей»
г. Пермь Музей мотовилихинского завода
г.Саратов Музей на Соколовой горе
Саратовская область, г.Вольск музей боевой техники, 2 экземпляра А-19
Краснодарский край г.Темрюк Музей военная горка
г.Краснодар музей «Оружие победы» в парке им. 40-летия Победы
г.Новомосковск Тульской области музейная площадка военной техники в Парке Памяти 2 экземпляра А-19
Ленинградская область, г.Всеволожск, музей обороны Ленинграда
Свердловская область, музей в Верхней Пышме
Г.Севастополь, музей на Сапун-горе
Томская область, в районном музее с.Первомайского.
А теперь, подведем итог. Как я и писал, количество А-19 в музеях превышает десяток единиц. В Вашем списке в артиллерийском музее Санкт-Петербурга указано 2 единицы А-19, при посещении музея в 2014 году, я лично насчитал не 2 ед, а 5 единиц А-19. Если до наших дней существует в г.Туле артиллерийско-инженерное военное учебное заведение, то в экспозиции музейной площадки артиллерийских орудий у них то же была А-19.
А всего по России в музеях и на пьедесталах я насчитал 35 единиц А-19.
Поэтому я считаю, что А-19 это не частое орудие, а вот спицованные колеса это редкость.
Пока я писал текст Вы уже самостоятельно нашли А-19 на спицованных колесах в Плавске, также на спицованных колесах имеются А-19 в артиллерийском музее. На фото А-19 на спицованных колесах в артиллерийском музее с.Санкт-Петербурга и на постаменте в г.Плавск Тульской области.
#36
Отправлено дек 24 2018 19:12:36
Теперь о том, что «Патриотические мэры и губернаторы давно уже могут достать на базах только послевоенную технику для установки в виде памятников. Где есть еще?»
Военные в ответ на просьбу губернаторов в предоставлении образцов военной техники периода Великой Отечественной войны для памятников и музеев, не размышляют над вопросом «Где есть ещё?», а с точки зрения практицизма думают с какой ближайшей базы хранения будет ближе и соответственно дешевле доставить до пункта назначения. В 90-е годы и в начале ХХI века в память о Великой Отечественной войне на постаменты установили много послевоенных танков Т-55, Т-62, Т-72, Т-80 и даже БМП-1. Именно в эти же годы в укрепленных районах на Дальнем Востоке все кому не лень порезали на металлолом свыше сотни легендарных танков периода ВОВ ИС-2. Кому же в ум придет с Дальнего Востока вести в европейскую часть России воевавшие ИС-2, ведь намного же ближе с баз хранения в той же европейской части подкиниуть для памятников Т-72 и Т-80. На острове Желтухина под Владивостоком танки Т-34-85 служат мишенями для морских артиллерийских стрельб. При расформировании войсковых частей часть танков и особенно самолетов-памятников также порезали в металлолом. При расформировании войсковых частей – баз хранения военной техники периода Великой Отечественной войны, эту технику также резали в металлолом, а в это же время на постаменты и в музеи из более ближайших баз хранения передавали послевоенные артиллерийские орудия. Зачем минобороны головняк содержать базу хранения ненужной для минобороны техники периода ВОВ? Тогда как техники 50-60-х годов в избытке, если что можно и в бой пустить и на памятник отдать не жалко. Так в городе Лиски Воронежской области в 2013 году расформировали базу хранения артиллерийской техники периода ВОВ, а технику отправили в металлолом. А перед этой базой стояли в качестве памятников или экспонатов две 122 мм гаубицы обр. 1910/30г на спицованных колесах. Вот даже такие орудия хранились на этой базе. А ведь до уничтожения артиллерийских орудий периода ВОВ в Лисках в 2013 году в России были уже установлены на постаментах и пополнили экспозиции музеев в память о Великой Отечественной войне десятки послевоенных артиллерийских орудий.
В авиационном музее в Монино представлен истребитель ЯК-9, который доставили в музей из Болгарии, так как считалось, что в СССР ни одного истребителя такой марки не сохранилось.А в 90-е годы из летной войсковой части Кубинки был продан за границу истребитель ЯК-9, и газета «Красная звезда» предлагала порадоваться за зарубежного коллекционера, а то в Кубинке у россиян истребитель в ангаре пылью покрывался, а вот зарубежный коллекционер будет с него пылинки сдувать. А вот передать подлинный истребитель ЯК-9 из Кубинки например в музей на Поклонную гору, у командования российских ВВС мозгов не хватило. Да, что говорить, в те же 90-е годы из государственного Музея ВВС Северного флота были проданы за границу американский истребитель Р-40 и немецкий МЕ-109.
#37
Отправлено дек 24 2018 19:55:54
Вопрос «А где есть?» вообще не знаком для советского и российского ВМФ. В 1979 году Герой Советского Союза вице-адмирал Григорий Щедрин со страниц журнала «Техника-Молодежи» призывал сохранить в качестве музейного экспоната последнюю оставшуюся подводную лодку типа «К» периода ВОВ К-21. Его призыв не пропал даром, подводную лодку К-21 сохранили, установив в Североморске. Сотрудники музея Верхней Пышмы из-за отсутствия сохранившихся подводных лодок периода войны изготовили макет подводной лодки в гигантскую натуральную величину и установили его в музее в 2016 году. Но не догадовался ни Григорий Щедрин, ни сотрудники Верхнепышминского музея, что последние две подводные лодки тика «К» - участницы Великой Отечественной войны порежут на металлолом в Мурманской области то же в 2016 году.
В 1979 году в той же статье вице-адмирал Щедрин горько сетовал, что не сохранилось ни одной подлодки периода ВОВ типа «Щ» - «щука» и типа «Л» - «ленинец», которые обязательно надо было сохранить для истории и он также не догадовался, и никто из военных моряков не подсказал вице-адмиралу, что на 1979 годы они были и "Щ" и "Л" и не в одном экземпляре и последние подлодки типа «Щ» и «Л» периода ВОВ порезали на металлолом уже в XXI веке.
#38
Отправлено дек 24 2018 19:57:22
По колесам со спицами А-19 в Плавске я имел в виду, что единственный помимо Артмузея и ВС. Есть еще трофеи со спицами у фиников. Плавскую пушку я посещал, мимо проезжали, упросил коллегу подождать 5 минут. Там пушка обр. 1931 года на старом лафете, но выпуска 1940 года.
А точно в Лисках перед базой были гаубицы на спицах? В музее в Лисках есть две такие гаубицы, но на артколесах с шинами ГК. 1930 и 1931 годов выпуска. Вероятно, их как раз с базы и передвинули. В музее я был.
#39
Отправлено дек 24 2018 20:11:51
В музее обороны Москвы у А-19 ствол от обр. 1931 года выпущен в 1939 году, там же где и пушка из Плавска, но все остальное после ремонтов от обр. 1931/37 г.
#40
Отправлено дек 24 2018 20:34:06
А точно в Лисках перед базой были гаубицы на спицах? В музее в Лисках есть две такие гаубицы, но на артколесах с шинами ГК. 1930 и 1931 годов выпуска. Вероятно, их как раз с базы и передвинули. В музее я был.
Мой косяк в количестве гаубиц перед войсковой частью. У меня живет в Лисках очень хороший знакомый и он мне присылал фотографии: на одном фото были две гаубицы, на другом фото одиночная гаубица. Не стал тратить время на поиск писем и фотографий. Раз перед музеем стоят две гаубицы на шинах, то перед войсковой частью стояла одна гаубица на спицованных колесах. Фотографии трех лискинских гаубиц он делал для меня в один день и перед музеем и перед войсковой частью. Так что гаубицу от войсковой части к музею не передвигали, так как музею сразу две гаубицы передали.