Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


нож разведчика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 ilia75

ilia75

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 338 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 05 2021 18:52:00

Подскажите: копия или оригинал?

Прикрепленные изображения

  • нож разведчика
  • нож разведчика
  • нож разведчика
  • нож разведчика

  • 0

#2 agvozd

agvozd

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 577 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено дек 05 2021 19:20:47

копия


  • 0

#3 Sleeper

Sleeper

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 10 месяцев
  • 308 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 05 2021 19:32:07

Подделка.
  • 0

#4 ilia75

ilia75

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 338 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 05 2021 19:32:16

копия

и нож и ножны?


  • 0

#5 yadernyfugas2012

yadernyfugas2012

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет
  • 150 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Владивосток
  • Россия

Отправлено дек 06 2021 15:12:15

 

копия

и нож и ножны?

 

нет ни одной оригинальной детали


  • 0

#6 ilia75

ilia75

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 338 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 09 2021 23:16:35

Большое спасибо за ответы!
Нож находится в Минске у моего брата. У него есть возможность провести его экспертизу в реставрационных мастерских Государственного Национального Художественного музея Республики Беларусь, что он и сделал. Вот, что сказали эксперты (один специализируется по металлам, другой по дереву):
"Клинок (длина 142 см) - углеродистая сталь, прошедшая ковку и закалку.  Клейма правильные, нанесены штампом на горячую, цифры 3 и 4 имеют отличительные особенности. Буква "Р" имеет отличительные особенности. В порах металла образовалась ржавчина. Гарда -прокатаная, рубленная, имеющая следы механической обработки и разметки.
Рукоять - дерево, береза. Первично(первый слой) покрыта минеральной краской типа охра. Первый слой повреждён температурным воздействием, имеются следы отложения солей и окисления в местах соединения металлических частей с деревом. Далее второй окрас - нитроэмалью (легко смываемой 646 растворителем). Расклеп клинка правильный.
 Ножны - дерево береза, клееные из двух половинок. Клей натуральный. Металлические детали ножен воронения не имеют. Двойной окрас. Первый слой краски на минеральной основе. Нанесен на горячую. По всей поверхности ножен отложение натриевых солей, вызванное каким-либо внешним воздействием. Второй окрас нитроэмалью.
Подвес - свинная кожа, покрыта парафиновым маслом. Шпеньки латунные.
Кожа на подвес нарезана вручную сапожным ножом.
Выводы: Нож соответствует технологии производства 30-50 годов. Современные материалы в производстве ножа не использованы. Определить подлинность ножа возможно только при сравнении его с 100% эталоном из этой же произведенной партии. Нож может являться копией, если учитывать, что в его производстве использовались старые материалы, либо возникновение отложения солей, поверхностной ржавчины и повреждение первого слоя краски вызвано применением хим.реагентов."
.
Остались не отвеченными следующие  вопросы:
1.Производитель ЗИК. 1943 год Количество выпущенных клинков с длиной лезвия 142 см?
2.На подвес ножа что использовали в этом году: какую кожу(свинья, корова, лошадь), был ли брезент?
3.Пукли(кламмеры) подвеса, в этом были стальные крашенные, стальные вороненные, латунные?
4.Подвес между собой в этом году сшивался нитью, стальными клепками, латунными клепками?
5.Носик ножен воронился или красился на горячую?
 
Знатоки, поделитесь пожалуйста информацией. Думаю многим будет интересно.
Получается, что данную копию делали где-то на заводе в промышленных масштабах? И также поточно старили? По каким характерным особенностям можно определить, что это копия?

  • 0

#7 Fire Dragon

Fire Dragon

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 768 сообщений
  • На форуме: c 2021 г.
  • Город:Helsinki
  • Финляндия

Отправлено дек 11 2021 11:37:29

Интересно зачем в те времена старить нож разведчика? Не думаю ,что кому то нужно было таким заниматься....


  • 0

#8 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено дек 11 2021 11:47:15

Ключевой абзац в экспертизе… « Нож может являться копией…….либо возникновение отложения солей, поверхностной ржавчины и повреждение первого слоя краски вызвано применением хим.реагентов."
  • 2

#9 Гость_бьeрн_*

Гость_бьeрн_*
  • Гости

Отправлено дек 11 2021 11:50:50

сдают музейные сотрудники)


  • 0

#10 Пью

Пью

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 818 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:48
  • Россия

Отправлено дек 11 2021 12:00:09

А это все что нужно знать о квалификации экспертов, которые пишут, что «клейма правильные»

Прикрепленные изображения

  • нож разведчика

  • 3

#11 ilia75

ilia75

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 338 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 11 2021 20:52:55

А это все что нужно знать о квалификации экспертов, которые пишут, что «клейма правильные»

Благодарю! Явственно видны отличия.


  • 0

#12 ilia75

ilia75

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 338 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 11 2021 20:54:53

сдают музейные сотрудники)

Не стоит их строго судить, они не видели подлинный НР-40. Если бы у них был оригинал, они бы дали однозначный ответ. На сколько я знаю, специализируются по средневековью.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024