Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Что скажете? (погон РИА с шифровкой полковника артиллерии азерб. армии)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Flack 3

Flack

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 3 452 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 12 2006 01:08

Уважаемые коллеги!

Несколько лет назад попался вот такой погон с загадкой.
Что можно о нем сказать?

Прикрепленные изображения

  • Что скажете? (погон РИА с шифровкой полковника артиллерии азерб. армии)

  • 0

#2 gosan

gosan

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 648 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено сен 12 2006 04:37

Что то постсоветское - азиатское..

B)

  • 0

#3 Flack 3

Flack

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 3 452 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 12 2006 05:08

Что то постсоветское - азиатское..
B)

Первое - не верно, второе - ближе...
Погон - русский, период - послереволюционный.
:drinks_cheers:
  • 0

#4 Звания достоин

Звания достоин

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 467 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено сен 12 2006 06:30

Без претензий-не могли бы вы обьяснить в чем ударность :blush2:
:drinks_cheers:
  • 0

#5 Улан

Улан

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 548 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Россия

Отправлено сен 12 2006 09:05

Погон - царский, тут долго гадать не надо. Галун сам за себя говорит.
Кстати, какого цвета кант? Тёмно-синий? Если так - то это кто-то издевался над бывшим уланским полковничьим погоном.
Суть начертания мне непонятна - я бы скорее это отнёс к вооружённым формированиям независимых Армении, Грузии, Азербайджана периода Гражданской войны. Азиаты, скорее всего, просто отдыхают. Скорее Азербайджан. Только мне что-то не очень верится, чтобы они так заморачивались со своими знаками различия. Я не критикую Вас персонально, просто есть определённая доля скепсиса именно в отношении "иероглифа".

Выскажу только предположения, на что бы я обратил внимание. Во-первых, на нитки и прострочку, которыми пришит к погону сам галун. Во-вторых - на канитель, из которой сделан "иероглиф". Сейчас очень модно стало делать на простых погонах всякие вензеля, тем самым придавая предметам якобы большую значимость и ценность. Если для этого используют старую канитель, то как правило, она пестрит - в одном месте яркая, в другом тёмная, так как на предмете с которого её распустили она совсем по другому лежала. В общем, смотрите сами - лучше Вас этого никто не сделает.

Ну и последний момент - накладные орудийные стволы вводят в некоторое удивление. В Императорской Армии приборным металлом артиллеристов всегда был жёлтый.
  • 0

#6 Parovoz

Parovoz

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 435 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Тула
  • Россия

Отправлено сен 12 2006 17:58

Ну и последний момент - накладные орудийные стволы вводят в некоторое удивление. В Императорской Армии приборным металлом артиллеристов всегда был жёлтый.


Судя по темно-зеленой выпушке, это конная артиллерия. Шифровки же у офицеров армейской кавалерии и конной артиллерии должны быть цвета, обратного металлическому прибору, т.е. в данном случае - серебряного. Специальные знаки, кому таковые полагались, всегда делались одного цвета с шифровкой.
  • 0

#7 Flack 3

Flack

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 3 452 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2006 00:35

Друзья!
Коллега подсказал книгу:
На представленном ниже скане из книги Александра Дерябина «Гражданская война в России, 1917-22. Национальные армии», фигура слева - рядовой артиллерии Азербайджанской армии (1919 г.). На скане хорошо просматривается шифровка погонах.

Прикрепленные изображения

  • Что скажете? (погон РИА с шифровкой полковника артиллерии азерб. армии)

  • 0

#8 Flack 3

Flack

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 3 452 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2006 00:36

Фрагмент

Прикрепленные изображения

  • Что скажете? (погон РИА с шифровкой полковника артиллерии азерб. армии)

  • 0

#9 Flack 3

Flack

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 3 452 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2006 00:41

Скан с частью текста из названного источника.

Прикрепленные изображения

  • Что скажете? (погон РИА с шифровкой полковника артиллерии азерб. армии)

  • 0

#10 WHeer 3

WHeer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 945 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Баку, Азербайджан
  • Азербайджан

Отправлено сен 13 2006 16:54

У бойца однозначно на погоне шифровка - "Азербайджан".
  • 0

#11 Vodorosl

Vodorosl

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено сен 13 2006 17:17

Отличный погон, поздравляю, интереснои в Азербайджанских музеях такие есть? :buba:
  • 0

#12 WHeer 3

WHeer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 945 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Баку, Азербайджан
  • Азербайджан

Отправлено сен 13 2006 17:32

Для того, чтобы прочесть шифровку необходимо обратиться к каллиграфу, такие люди есть среди мулл. Умение читать обычный текст, написанный на староазербайджанском еще не означает, что разберешься с каллиграфическим написанием слова.
Тем не менее, считаю, что на погоне полковника артиллерии зашифровано слово "муселман", что соответствует предложению генерала Шихлинского.
По крайней мере, слог "ман" и первая буква "м" видны совершенно четко.
  • 0

#13 Vodorosl

Vodorosl

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено сен 13 2006 18:27

WHeer, на погоне всё таки написано "Азербайджан" или "Мусульман"? :dntknw:
  • 0

#14 WHeer 3

WHeer

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 945 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Баку, Азербайджан
  • Азербайджан

Отправлено сен 13 2006 19:04

Повторю, на погоне бойца (того что на картинке) - шифровка "Азербайджан"
На погоне полковника артиллерии (того погона, который представил Flack) - шифровка "муселман"
  • 0

#15 Freiwillige vom Kaukasus

Freiwillige vom Kaukasus

    Рядовой

  • Пользователи
  • 49 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Россия

Отправлено сен 13 2006 22:48

ОТЛИЧНАЯ!!! раритеная штука!!!!!

поздравляю!
у меня есть кокарда азербайджанского офицера 1918-1920 гг., но нужно поискать
  • 0

#16 Flack 3

Flack

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 3 452 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 13 2006 23:21

Друзья!
Большое спасибо за участие и содействие. :drinks_cheers:
А, имеются ли у кого-то еще погоны с шифровками, подобными этой, или же фотографии азербайджанских военнослужащих того периода?
  • 0

#17 Vodorosl

Vodorosl

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 516 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Россия

Отправлено сен 14 2006 21:07

Freiwillige vom Kaukasus, поищите пожалуйста кокарду, было-бы очень интересно посмотреть.
Flack, интересно заметить что после революции, все бывшие национальные области/страны пытались избавится от знаков различия РИА. Украина, Прибалтика, Польша - все либо избавились от погон вообще, либо перешли на совершенно другие погоны, не похожие на погоны РИА. А вот Азербайджан почему-то оставил теже погоны, добавив свои знаки различия, напоминает Белую Армию.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018