Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Орёл NSDAP


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 169

#1 denis76

denis76

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 373 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград,Tilzit.
  • Россия

Отправлено мар 02 2021 18:57:22

Приветствую. Подскажите от чего может быть этот орёл? Бронза, вес чуть более 1кг.

 

 

 

   

 


  • 0

#2 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 02 2021 19:57:07

Предмет интерьера.
  • 1

#3 LZeppelin

LZeppelin

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 077 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено мар 02 2021 20:13:33

Были разные варианты


  • 1

#4 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 03 2021 11:52:54

Бронзовые не всегда оригинальны, много копий, эти обычно из чугуна были. Проверьте, может у вас тоже магнитится?


  • 2

#5 Максим999

Максим999

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 883 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 03 2021 16:15:19

Это случаем не тот орёл, которого не давно откопали?)  Похожи фотки.


  • 0

#6 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 03 2021 20:20:52

Все же интересно за материал, из чего он? 


  • 0

#7 LZeppelin

LZeppelin

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 077 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено мар 03 2021 21:38:28

Все же интересно за материал, из чего он? 

Дим, судя по фото цветнина, да и копаный говорят. Чугунина бы вся в рже была

https://forum.ww2.ru...15#entry5561438


  • 0

#8 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 03 2021 22:39:47

Видел, но чугуний шел обычно в краске, так что не факт, что все заржавело бы.


  • 0

#9 LZeppelin

LZeppelin

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 077 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 16:57:07

Странно, что нет ответа :rolleyes:


  • 0

#10 varaking

varaking

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 11 месяцев
  • 2 027 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 17:06:14

Красноречивое молчание, факт :bite:


  • 0

#11 denis76

denis76

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 373 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград,Tilzit.
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 18:41:16

Красноречивое молчание, факт :bite:

Факт чего? Материал, как я и написал выше, в самом первом посту, " Бронза, вес чуть более 1кг. ". А раз бронза, то соответственно не магнитится. Да и вопрос я задавал другой и ответ на него получил сразу. 


  • 0

#12 denis76

denis76

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 373 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград,Tilzit.
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 18:42:43

Странно, что нет ответа :rolleyes:

https://forum.ww2.ru...25638&p=5562273


  • 0

#13 LZeppelin

LZeppelin

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 077 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 20:01:35

Бронзовые не всегда оригинальны, много копий, эти обычно из чугуна были. Проверьте, может у вас тоже магнитится?

Ответ на этот вопрос закончил бы весь диспут.


  • 0

#14 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 21:31:10

Все мной встречаемые были из чугуна, в краске, эмали но из чугуна, из бронзы немцы не особо делали эти сувениры. Вот оттого и возник этот вопрос. В продаже проходят такие орлы из бронзы, но все в основном новодельные. Хотя из и пытаются продавать, как оригиналы.

Подобного из бронзы уже осуждали...

https://forum.ww2.ru...owtopic=4726753


  • 1

#15 LZeppelin

LZeppelin

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 077 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 22:03:57

Бронзовые не всегда оригинальны, много копий, эти обычно из чугуна были. Проверьте, может у вас тоже магнитится?

 


Весьма странно, что бронза из земли в таком состоянии, как вчерася потеряли, да и гансюкам резервистику кучеряво было делать из такого материала.

Мой фашист из цинка, только ножка магнитная.


  • 1

#16 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 22:15:58

Вот эти орлы, оригинальные, и не из бронзы почему-то...

Все взяты с и-нета...Прошу прощения авторов фото...


  • 4

#17 paf.

paf.

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 1 месяц
  • 16 257 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Воронеж
  • СССР

Отправлено мар 04 2021 22:28:10

Судя по кольцу и т.н. ножки/подставки, мог как подвешиваться, так и на столе. В постах №2 и 3 так ответили.


  • 2

#18 морпех64

морпех64

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 04 2021 22:43:13

Не было из бронзы..

Фуфло все это..


  • 2

#19 varaking

varaking

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 11 месяцев
  • 2 027 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 04:15:56

В оценке отписались люди, которые собсвенноручно их фуфлили в 2000-х))))

 

https://ww2.ru/estim...04-oryel-nsdap/

 

Всё))) кина не будет)))  :wink:


  • 1

#20 denis76

denis76

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 373 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Калининград,Tilzit.
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 08:09:37

))) один написал: " да я фуфлил такие ", другой : " ну точно фуфел " и всё " Карачун" ))). Не, я спорить не буду, во первых не кормлю " троллей ", во вторых в данной теме я даже не обсуждаю оригинальность, в третьих это всё уже не актуально. А так конечно даже интересно наблюдать потуги, людей которые сами не копают и лично не выкапывали различные вещи." Не было из бронзы" ))). Да и проходил я все это, когда попалась табличка с погранстолба, некоторых " спецов" просто перемыкает, даже жалко, не уже ли не получается думать? Отвечать не надо, за сим откланиваюсь. )))) " В бронзе не было" )), " состояние из земли не такое ")).

  • 7

#21 сом74

сом74

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 455 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Калининград
  • СССР

Отправлено мар 05 2021 09:39:08

Просто для самообразования вопрос. Есть какие документы регламентирующие из какого материала и каких размеров выпускать подобные предметы?  Если да, просьба предоставить в тему. А так это просто оговор предмета.  Я не могу сказать, что это оригинал, но и доказать обратное тоже не могу. У меня нет информации. А у кого она есть 100%  ?    Многие сомневаются в предметах по СС , когда не встречали копаные. Вот вам из земли. И здесь не так))))    Сказать бездоказательно фуфло, согласитесь дилетантский подход. Тут же вопрос на будущее, давать предмету жить, как оригинал или определить в новоделы. С уважением.


  • 9

#22 морпех64

морпех64

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 10:30:00

Насколько я помню, оригинальные изготавливались из чугуна..
  • 1

#23 сом74

сом74

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 455 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Калининград
  • СССР

Отправлено мар 05 2021 10:39:43

Не аргумент коллега. Товарищ нашедший обсуждаемый орлик, скажет, что из бронзы тоже были))) Фото с копа у него тоже есть. Кто прав?  Может у него редкий? Давайте разбираться не предвзято.


  • 4

#24 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 12:09:43

Считаю поспешно орел ТС в новоделы записали.


  • 2

#25 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 12:21:28

Считаю поспешно орел ТС в новоделы записали.

Хорошо, в вы видели варианты изготовления из бронзы оригинальных орлов данного типа? Лично я нет, новоделов - да. Я привел примеры оригиналов из чугуна, а из бронзы по мне так их не было.


  • 0

#26 LZeppelin

LZeppelin

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 077 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 12:25:10

Тоже бы хотел докопаться до истины)) Да и не тролит Вас ни кто. Может новый владелец, подключиться?

Сам копаю иногда, между прочим, такой сохран видел только из синюги. Чудеса бывают, конечно. 

Вещь не супер редкая, кто нибудь может показать примеры из бронзы? 


  • 0

#27 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 12:35:08

 

Считаю поспешно орел ТС в новоделы записали.

Хорошо, в вы видели варианты изготовления из бронзы оригинальных орлов данного типа? Лично я нет, новоделов - да. Я привел примеры оригиналов из чугуна, а из бронзы по мне так их не было.

 

ну так вот и пример, если только человек не вводит намеряно в заблуждение  https://forum.ww2.ru...46001&p=5561438


  • 0

#28 LZeppelin

LZeppelin

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 077 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Спб
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 12:38:56

Юрген, дык это его и торгуют)))


  • 1

#29 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 13:14:24

Юрген, дык это его и торгуют)))

:huh:


  • 1

#30 Polecop

Polecop

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 930 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Ленинград
  • СССР

Отправлено мар 05 2021 17:26:02

Фото с копа ровным счётом ничего не значат в определении оригинальности. Это так, на всякий случай.


  • 6

#31 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 848 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 17:58:51

На  копе с Кёнига, многие обжигались, я в том числе!

Орёликов таких в бронзе, много!

Если окажется оригиналом, буду только рад. У самого в бронзе, правда дизайн другой.


  • 2

#32 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 18:01:09

:spiteful:  в бронзе много? Фото в студию.


  • 0

#33 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 848 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 18:35:13

:spiteful:  в бронзе много? Фото в студию.

Я думаю, Вы знаете этого орла.


  • 0

#34 BAS

BAS

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 280 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Волгоград
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 21:15:31

А разницы в качестве литья и детализации не видно ?


  • 0

#35 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 21:35:28

 

Я думаю, Вы знаете этого орла.

 

 

 

Конечно знаю, и исходя из этих знаний еще раз подтверждаю, оригиналов в бронзе не было, и это копия. оттого и хочу от таких покупок бронзовых орлов уберечь форумчан, да и вы в курсе насчет "оригинальности" этого орла.

 


  • 1

#36 Классик

Классик

    Вся жизнь игра

  • Пользователи
  • 848 сообщений
  • На форуме: c 2020 г.
  • Город:60 RUS
  • Россия

Отправлено мар 05 2021 21:48:52

А разницы в качестве литья и детализации не видно ?

Теперь конечно видно.

Да и иллюзий не питал , когда покупал его как бронзовую  копию! О чём был оповещён продавцом.


  • 1

#37 Flog

Flog

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 10 месяцев
  • 3 678 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 06 2021 06:11:37

Есть вероятность,что это первый вариант данной птицы.Ну и фото в бронзе их тоже достаточно гуляют,и единого мнения вроде,как нет. Фото этого орла из обсуждения на забугорном сайте.Там кстати и интересующая  птица тоже обсуждается......

 

  


  • 0

#38 varaking

varaking

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет 11 месяцев
  • 2 027 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Якутск
  • Россия

Отправлено мар 06 2021 10:58:20

Как правильно ВСЕГДА говорит в таких случаях камрад Ketzer - доказывать Оригинальность предмета должен непосредственно сам апологет оной.


  • 4

#39 Парамоша

Парамоша

    В поиске!

  • Пользователи
  • 10 832 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Великие Луки
  • Россия

Отправлено мар 06 2021 17:36:58

Если это патриотика то по идее это продавалась.Если это продавалось,то конечно должен быть каталог продукции либо завода,либо магазина.

 

 

По орлу,ни одного ни второго за натуру я бы не покупал....сохран слишком хорош для земли.

В СССР как сувениры после войны их не везли,везли другие вещи.

То есть в таком сохране если это натура он должен быть с чердока дома в районе Кёнига или Германии.Ну или УССР.

Обычному солдату он нафиг не сдался значит если и возил с собой то только партийный и идейный..


  • 0

#40 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено мар 06 2021 17:45:06

У камрада Zeppelin, у меня, у Varaking много патриотики того времени (я имею ввиду 3 рейх), увлекаемся давно, могу с уверенностью сказать, что патриотику на период 3 рейха их бронзы не лили, как указал Zeppelin, это кучеряво было. Отсюда и выводы. Продают бронзовые, как оригиналы. А вероятность накопа бронзы без окислов равна нулю. Вот бронза на период ПМВ, и коп в Кениге, и сами смотрите, в каком они обычно сохране.

https://forum.ww2.ru...да#entry5476477

пост 23426

 


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024