Вот такая шильда. Судя по второй строке, с 88-го Юнкерса. В третьей строке "фабрик монат" ошибочно набит год (1940) - перепутаны местами четвёрка и ноль. Наверно имелось ввиду 740 (июль сорокового). Но, главное, в этой же (третьей) строке интересное клеймо (эмблема?) - буква "m", а под ней как-будто пропеллер, какая-то спиралька и цифры 24 по бокам. Что это за клеймо? Кто производитель? В самом низу почти нечитаемая надпись готическим шрифтом - три слова, второе среднее из которых, как-будто "Werk" (завод?). Что это может быть? От чего вообще может быть эта шильда? Знатоки, подскажите) Большое спасибо.


помогите определить шильду
#1
Отправлено дек 17 2024 19:39:44
#2
Отправлено дек 17 2024 22:00:46
С детали шасси бирка.
Важно, какие цифры после двойки, если хотите определить с чего бирка.
Остальное ни о чём.
#3
Отправлено дек 18 2024 13:38:19
Ju-88.
С детали шасси бирка.
Важно, какие цифры после двойки, если хотите определить с чего бирка.
Остальное ни о чём.
Большое Вам спасибо! Шасси - это уже кое-что. После двойки пробоинка закрывает цифирь, но угадывается "9" (девятка), а после неё, скорее всего, снова "2" (два). Т.е. если принять за рабочую версию, что во второй строке комбинация "8-88. 292", то, что это может быть? А, главное, что интересно: клеймо "m" ("пропеллер"/"спиралька"). Что это могла быть за фирма? Нет никаких зацепок по этому клейму? Спасибо.)
#5
Отправлено дек 19 2024 13:33:43
Спасибо, Вам огромной от всей души!) "704 это не год перепутанный. Видится веркномер узла" - Вас понял, но ведь он набит в строке F.M., то бишь "fabrik monat" (заводской месяц/месяц(дата) изготовления). Для веркнумера на бирках вроде всегда отдельные строки были, обозначаемые "Werk nummеr, Werk Nr. Wr.numm/nr." и т.д. и т.п. А здесь, получается, самого фабрик моната (даты выпуска) нет, зато в его строке есть заводской номер...
Такое могло быть у немцев, с их хвалёной педантичностью к деталям?
#6
Отправлено дек 19 2024 13:53:28
В первой строчке пусто, где обычно выбивался веркномер детали, к тому же 704 как то мал для этого.
Ещё, как вариант, личное клеймо/номер приёмщика!?
Перепутать дату в 40-м году? Ну не знаю, не встречал такого.
Найти бы ещё шилду с такими клеймами! Возможно стало бы яснее.
#7
Отправлено дек 19 2024 14:07:01
"Есть такие ещё номера 202,252,262" - 252, 262 - точно нет. С трудом, но просматривается девятка. Ноль - крайне маловероятно. Так, что Вы правы: 8-88.292. Spornanlage.
"В первой строчке пусто, где обычно выбивался веркномер детали, к тому же 704 как то мал для этого." - первая строка, скорее всего, называлась "Serie:", ибо "ie :" читается на самом краю разлома слева. А, в самой этой первой строке, могу и ошибаться, но по-моему тоже что-то набито в самом начале ("А-1" - или чего-то такое?!). Шильда, как видим, не только поломана и потёрта, но ещё и окислилась/оплавилась. Не разобрать.
"Ещё, как вариант, личное клеймо/номер приёмщика!?" - Хм, тоже думал об этом. Но у приёмщиков клейма-номерки навроде были все в овале, круге, иных фигурках мелкими циферками, а тута во "Всю Ивановскую" нате вам - 704... Да, ещё и при трёх других приёмочных клеймах в этой же строке... А вот 7.40 (июль сорокового) по идее там и набивалось. Но в том то и прикол, что именно - 7.40., 740, 7 40, 1.7.1940 - и иже с ними варианты! А, семь ноль четыре... Чудно...
З.Ы. Юмор: июль 1904 года - шильд с кайзеровского биплана, штоль, едить ехо??? (шутка-парашютка
)))
#8
Отправлено дек 19 2024 14:42:44
"Найти бы ещё шилду с такими клеймами! Возможно стало бы яснее." - увы.( Пока только одна эта...
#10
Отправлено дек 19 2024 16:55:32
gennss - спасибо! Да, отдельные буквы и слова (Jun)"ker"(s), "Flugzeug", "A.G." "Dessau", угадываются на моей шильде в самом верху (над третьей строкой), в т.н. "титуле". В "титуле" бланка бирки указывался основной производитель (патентообладатель, главный поставщик в войска, т.е. головная марка). В моём случае это "Junkers" - вне сомнения. Но, вот непосредственный производитель детали/узла (т.н. "субпроизводитель") указан внизу готическим шрифтом. Видимо к его приёмке и относится это клеймо "пропеллер-спиралька", но вот что это за фирма?
"и еще пример некорректного заполнения поля F.M." - точно! На Вашей бире в F.M. набили модель самолёта. Получается, мой случай не единичный... И фашисты в условиях массового производства тоже косячили будьте-нате. Я, например, читал, что темпы сборки Ju-88 (особенно в начале его серийного строительства) оставляли желать лучшего на всех заводах (фашистам не хватало этих самолётов). Посему предположу, что в условиях войны, на редкие косяки обозначений в бирке могли и "забить болт". "Узел работает? Я-я, герр приёмщик! Значит - гут. Принимаем (машины нужны ещё вчера)." А, год, модель в фабрик монате - побоку.
#12
Отправлено дек 22 2024 00:47:12
Вот такая шильда.
Да, интересная шильда. Как маленькое "зеркальце" большой Истории... Конечно, можно просто сразу назвать предприятие. Но.., процесс поиска ответа на Ваш вопрос о фирме-изготовителе уже принёс несколько любопытных моментов. Опять же, командная работа - нечастый гость в авиационных темах на Форуме. В общем, проявите терпение!
,
#14
Отправлено дек 23 2024 13:26:24
#15
Отправлено дек 23 2024 13:26:41
Урааа!) Kirche - спасибо Вам гигантское, с Наступающим, всех благ, интересных находок и открытий! Einzmann - огромное спасибо, аналогично!)