Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


помогите определить шильду


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 Олежан1970

Олежан1970

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 17 2024 19:39:44

Вот такая шильда. Судя по второй строке, с 88-го Юнкерса. В третьей строке "фабрик монат" ошибочно набит год (1940) - перепутаны местами четвёрка и ноль. Наверно имелось ввиду 740 (июль сорокового). Но, главное, в этой же (третьей) строке интересное клеймо (эмблема?) - буква "m", а под ней как-будто пропеллер, какая-то спиралька и цифры 24 по бокам. Что это за клеймо? Кто производитель? В самом низу почти нечитаемая надпись готическим шрифтом - три слова, второе среднее из которых, как-будто "Werk" (завод?). Что это может быть? От чего вообще может быть эта шильда? Знатоки, подскажите) Большое спасибо. 

Прикрепленные изображения

  • помогите определить шильду
  • помогите определить шильду

  • 0

#2 Маэстро 74

Маэстро 74

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 7 месяцев
  • 1 919 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено дек 17 2024 22:00:46

Ju-88.
С детали шасси бирка.
Важно, какие цифры после двойки, если хотите определить с чего бирка.
Остальное ни о чём.

  • 0

#3 Олежан1970

Олежан1970

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 18 2024 13:38:19

Ju-88.
С детали шасси бирка.
Важно, какие цифры после двойки, если хотите определить с чего бирка.
Остальное ни о чём.

Большое Вам спасибо! Шасси - это уже кое-что. После двойки пробоинка закрывает цифирь, но угадывается "9" (девятка), а после неё, скорее всего, снова "2" (два). Т.е. если принять за рабочую версию, что во второй строке комбинация "8-88.  292", то, что это может быть? А, главное, что интересно: клеймо "m" ("пропеллер"/"спиралька"). Что это могла быть за фирма? Нет никаких зацепок по этому клейму? Спасибо.)      


  • 0

#4 Маэстро 74

Маэстро 74

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 7 месяцев
  • 1 919 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено дек 19 2024 00:18:12

Есть такой номерок.
Если 292, то это основная шилда группы деталей заднего колеса.
Модификации Ju-88 A-1,3,5,6,7,9 и ещё другие.
704 это не год перепутанный. Видится веркномер узла.



Есть такие ещё номера 202,252,262.

Прикрепленные изображения

  • помогите определить шильду
  • помогите определить шильду

  • 2

#5 Олежан1970

Олежан1970

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 19 2024 13:33:43

Спасибо, Вам огромной от всей души!)  :) "704 это не год перепутанный. Видится веркномер узла" - Вас понял, но ведь он набит в строке F.M., то бишь "fabrik monat" (заводской месяц/месяц(дата) изготовления). Для веркнумера на бирках вроде всегда отдельные строки были, обозначаемые "Werk nummеr, Werk Nr. Wr.numm/nr." и т.д. и т.п. А здесь, получается, самого фабрик моната (даты выпуска) нет, зато в его строке есть заводской номер...  :mellow: Такое могло быть у немцев, с их хвалёной педантичностью к деталям?      


  • 0

#6 Маэстро 74

Маэстро 74

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 7 месяцев
  • 1 919 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва,СВАО
  • Россия

Отправлено дек 19 2024 13:53:28

Так то да, это был вариант.
В первой строчке пусто, где обычно выбивался веркномер детали, к тому же 704 как то мал для этого.
Ещё, как вариант, личное клеймо/номер приёмщика!?
Перепутать дату в 40-м году? Ну не знаю, не встречал такого.
Найти бы ещё шилду с такими клеймами! Возможно стало бы яснее.

  • 0

#7 Олежан1970

Олежан1970

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 19 2024 14:07:01

"Есть такие ещё номера 202,252,262" - 252, 262 - точно нет. С трудом, но просматривается девятка. Ноль - крайне маловероятно. Так, что Вы правы: 8-88.292. Spornanlage. :clap: 

 

"В первой строчке пусто, где обычно выбивался веркномер детали, к тому же 704 как то мал для этого." - первая строка, скорее всего, называлась "Serie:", ибо "ie :" читается на самом краю разлома слева. А, в самой этой первой строке, могу и ошибаться, но по-моему тоже что-то набито в самом начале ("А-1" - или чего-то такое?!). Шильда, как видим, не только поломана и потёрта, но ещё и окислилась/оплавилась. Не разобрать. 

 

"Ещё, как вариант, личное клеймо/номер приёмщика!?" - Хм, тоже думал об этом. Но у приёмщиков клейма-номерки навроде были все в овале, круге, иных фигурках мелкими циферками, а тута во "Всю Ивановскую" нате вам - 704... Да, ещё и при трёх других приёмочных клеймах в этой же строке... А вот 7.40 (июль сорокового) по идее там и набивалось. Но в том то и прикол, что именно - 7.40., 740, 7 40, 1.7.1940 - и иже с ними варианты! А, семь ноль четыре... Чудно...  :mellow:

 

З.Ы. Юмор: июль 1904 года - шильд с кайзеровского биплана, штоль, едить ехо???  :spiteful:(шутка-парашютка :))))  


  • 0

#8 Олежан1970

Олежан1970

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 19 2024 14:42:44

"Найти бы ещё шилду с такими клеймами! Возможно стало бы яснее." - увы.( Пока только одна эта... :sad: 


  • 0

#9 gennss

gennss

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 175 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено дек 19 2024 15:55:08

Производитель узла-скорее всего из Dessau..

Вот,кстати и еще пример некорректного заполнения поля F.M..

Прикрепленные изображения

  • помогите определить шильду

  • 1

#10 Олежан1970

Олежан1970

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 19 2024 16:55:32

gennss - спасибо! Да, отдельные буквы и слова (Jun)"ker"(s), "Flugzeug", "A.G." "Dessau", угадываются на моей шильде в самом верху (над третьей строкой), в т.н. "титуле". В "титуле" бланка бирки указывался основной производитель (патентообладатель, главный поставщик в войска, т.е. головная марка). В моём случае это "Junkers" - вне сомнения. Но, вот непосредственный производитель детали/узла (т.н. "субпроизводитель") указан внизу готическим шрифтом. Видимо к его приёмке и относится это клеймо "пропеллер-спиралька", но вот что это за фирма?

"и еще пример некорректного заполнения поля F.M." - точно! На Вашей бире в F.M. набили модель самолёта. Получается, мой случай не единичный...  :mellow: И фашисты в условиях массового производства тоже косячили будьте-нате. Я, например, читал, что темпы сборки Ju-88 (особенно в начале его серийного строительства) оставляли желать лучшего на всех заводах (фашистам не хватало этих самолётов). Посему предположу, что в условиях войны, на редкие косяки обозначений в бирке могли и "забить болт". "Узел работает? Я-я, герр приёмщик! Значит - гут. Принимаем (машины нужны ещё вчера)." А, год, модель в фабрик монате - побоку.             


  • 0

#11 kirche

kirche

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 245 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено дек 20 2024 22:04:36

Как понял вот шильда также с шасси Ju-88 и с похожими "вензелями"
CHN. MANSFELD LEIPZIG-REUDNITZ.

Прикрепленные изображения

  • помогите определить шильду
  • помогите определить шильду
  • помогите определить шильду

  • 1

#12 Einzmann

Einzmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 127 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Вологда
  • Россия

Отправлено дек 22 2024 00:47:12

Вот такая шильда. 

 

    Да, интересная шильда. Как маленькое "зеркальце" большой Истории... Конечно, можно просто сразу назвать предприятие. Но.., процесс поиска ответа на Ваш вопрос о фирме-изготовителе уже принёс несколько любопытных моментов. Опять же, командная работа - нечастый гость в авиационных темах на Форуме. В общем, проявите терпение!  :D

,  


  • 1

#13 kirche

kirche

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 245 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено дек 23 2024 08:36:29

...

Прикрепленные изображения

  • помогите определить шильду
  • помогите определить шильду

  • 4

#14 Einzmann

Einzmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 127 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Вологда
  • Россия

Отправлено дек 23 2024 13:26:24

Вот, оно самое!
  • 1

#15 Олежан1970

Олежан1970

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2024 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 23 2024 13:26:41

Урааа!) Kirche - спасибо Вам гигантское, с Наступающим, всех благ, интересных находок и открытий! Einzmann - огромное спасибо, аналогично!)  


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2025