Полевые погоны НКГБ
#1
Отправлено май 21 2009 10:21:57
#2
Отправлено май 21 2009 16:50:46
Страница из приказа НКВД № 126 от 18.02.1943 г. Как видите изначально форма погон была не пяти- и не шестиугольная. А т.н., бутылочная.
В течение месяца-двух, форма погон была изменена на шестиугольную. Документов об изменении пока не найдено. Я просто констатирую факт самого изменения.
Но это не означает, что пятиугольных погон у офицеров НКВД не было вообще. Были. Но крайне мало, в порядке исключения и в нарушение приказов.
#3
Отправлено май 21 2009 21:25:29
Ну справедливости ради следует сказать, что в приказе даны рисунки только повседневных погон, но вот эта таблица позволяет утверждать что и для полевых погон изначально форма предусматривалась "бутылочная".
Страница из приказа НКВД № 126 от 18.02.1943 г. Как видите изначально форма погон была не пяти- и не шестиугольная. А т.н., бутылочная.
В течение месяца-двух, форма погон была изменена на шестиугольную. Документов об изменении пока не найдено. Я просто констатирую факт самого изменения.
Но это не означает, что пятиугольных погон у офицеров НКВД не было вообще. Были. Но крайне мало, в порядке исключения и в нарушение приказов.
Пока, насколько я знаю, не известно ни одного подлинного полевого шестиугольного погона, в то время как пятиугольных полевых известно несколько, так что фразу "Были. Но крайне мало, в порядке исключения и в нарушение приказов." я бы несколько смягчил.
#4
Отправлено май 21 2009 21:48:21
#5
Отправлено май 21 2009 21:55:47
Единственная предпосылка, что раз повседневные стали шестиугольными, то и полевые должны были бы стать ими тоже. Каких либо нормативных документов на этот счет пока не найдено. А дальше из серии часть людей верит что бог есть, а остальная часть верит что бога нет.То есть исходя из того что повседневный погон был изменен на 6 угольный можно сделать вывод что правильный полевой погон должен был быть так же 6 угольным а был ли это уже другой вопрос я правильно понял?
#6
Отправлено май 22 2009 22:31:04
Выставлял фото лейтенанта с шестиугольными полевыми погонами на РК, а в ответ тишина….. http://russiamilitar...mp;#entry111465 Правда, похоже, он все-таки пограничник.Единственная предпосылка, что раз повседневные стали шестиугольными, то и полевые должны были бы стать ими тоже. Каких либо нормативных документов на этот счет пока не найдено. А дальше из серии часть людей верит что бог есть, а остальная часть верит что бога нет.То есть исходя из того что повседневный погон был изменен на 6 угольный можно сделать вывод что правильный полевой погон должен был быть так же 6 угольным а был ли это уже другой вопрос я правильно понял?
#7
Отправлено май 23 2009 00:01:52
Единственная предпосылка, что раз повседневные стали шестиугольными, то и полевые должны были бы стать ими тоже. Каких либо нормативных документов на этот счет пока не найдено. А дальше из серии часть людей верит что бог есть, а остальная часть верит что бога нет.
[/quote]
Выставлял фото лейтенанта с шестиугольными полевыми погонами на РК, а в ответ тишина….. http://russiamilitar...mp;#entry111465 Правда, похоже, он все-таки пограничник.
[/quote]
Спасибо! Не важно пограничник или нет все равно НКВД значит все таки были 6 угольные полевые
#8
Отправлено май 23 2009 15:19:29
#9
Отправлено май 23 2009 17:32:03
Александр, так я и не говорю что шестиугольных погон не было. Просто на основании доступной на данный момент информации я бы поостерегся делать глобальные выводы. В части формы полевых погон речь например может идти о разных временных периодах.Вадим, все таки гораздо больше фотографий с шестиугольными полевыми погонами.
#10
Отправлено мар 24 2011 23:14:16
#11
Отправлено мар 25 2011 15:41:29
#12
Отправлено мар 25 2011 18:55:17
Хотелось бы посмотреть много подписанных фото нквд-шников в полевых шестиугольных погонах.На многих фото полевые погоны-шестиугольные. Если есть пятиугольные полевые подписаные, пожалуиста выложите для народа. А так, были шести- и пяти угольные.Последние- нарушение. Не исключено, что где-то кто-то догадался сшить и бутылочные. Но только не исключено.
В каком приказе написано, что полевые должны быть шестиугольными (во время войны)?
http://russiamilitar...=0
#13
Отправлено мар 25 2011 22:26:51
Здравствуйте ,товарищ подполковник. Извините не признал Вас в прошлый раз.Какие фото интересуют?Полевые шестиугольные погоны в войну? Много не покажу, но что-то есть....Хотелось бы посмотреть много подписанных фото нквд-шников в полевых шестиугольных погонах.На многих фото полевые погоны-шестиугольные. Если есть пятиугольные полевые подписаные, пожалуиста выложите для народа. А так, были шести- и пяти угольные.Последние- нарушение. Не исключено, что где-то кто-то догадался сшить и бутылочные. Но только не исключено.
В каком приказе написано, что полевые должны быть шестиугольными (во время войны)?
http://russiamilitar...=0
#15
Отправлено мар 25 2011 22:41:13
1943 год , войска нквд. Шестиугольные полевые и бутылочные повседневные....
#16
Отправлено мар 25 2011 23:09:20
#17
Отправлено мар 25 2011 23:24:47
Осталось разобраться почему у нквд-шников просветы и канты разного цвета.Вот наконец то кто то показал и не одного человека а целую группу НКВДешников и притом четко видно что 43 год переходной период, огромное спасибо!
#18
Отправлено мар 26 2011 00:48:05
#19
Отправлено мар 26 2011 01:35:37
А откуда могли взяться лётные просветы?потому что просвет светло васильковый а скорее всего вообще летный так как с красителями как вы знаете туго было. Кстати у подполковника вот одинаковые и просветы и канты
#20
Отправлено мар 26 2011 02:15:20
потому что просвет светло васильковый а скорее всего вообще летный так как с красителями как вы знаете туго было. Кстати у подполковника вот одинаковые и просветы и канты
Совершенно верно. Заметьте, бутылочных полевых нету.И пятиугольных тоже. Цвет просветов мог быть плюс-минус " трамвайная остановка".Главный признак, выбранный в знаках различия-их форма.Не спутаешь с ВВС. Может у кого есть фото с пятиугольными полевыми? С повседневными могу выложить.
#22
Отправлено мар 26 2011 12:44:04
#23
Отправлено мар 26 2011 12:59:11
Да нет, не переделана.... А что еще может указывать? Еслиб погоны были "правильные",и звезды, так и обсуждать было бы нечего.У войскового канты на погонах были бы черные.И просветы....а не может это быть просто Инженер-подполковник, никак не относящийся к НКВД? Мне кажется что гимнастерка просто с отложной переделана да и кроме нее четко на принадлежность к НКВД больше ничего не указывает
#24
Отправлено мар 26 2011 15:50:42
У войскового канты на погонах были бы черные.И просветы....
Не касательно самого предмета спора. У войскового могли быть любые канты и просветы. Например, у начинжа стрелкового полка - малиновые. А красные - так вообще у многих могли быть.
А так - гимнастерка скорее всего НКВД, да...
#25
Отправлено мар 26 2011 22:17:00
#26
Отправлено мар 26 2011 22:37:29
так я это и имел ввиду гимнастерка НКВД еще ничего не значит у ркка могли быть и гимнастерки нквд, а у нквд вот гимнастерок ркка почти не было
Покажите хоть одного офицера или солдата КА в форме НКВД. Наоборот же полно.
#28
Отправлено мар 27 2011 09:03:47
Обалдеть...Примерный образец 1948-1952 гг
#29
Отправлено мар 27 2011 13:32:27
Ага!!! Да еще:Ташкентская фабрикаОбалдеть...Примерный образец 1948-1952 гг
#30
Отправлено мар 27 2011 20:33:48
Так и не ответили на вопрос.А откуда могли взяться лётные просветы?потому что просвет светло васильковый а скорее всего вообще летный так как с красителями как вы знаете туго было. Кстати у подполковника вот одинаковые и просветы и канты
Погоны майора может и шили "бутылочными", но не очень получилось, на рисунке из приказа они выглядят не так.Эти больше на пятиугольные похожи.
У подполковника с полевыми погонами явно не полевая фуражка (канты цветные), а расцветка её не нквд-шная.
#32
Отправлено мар 27 2011 21:59:19
Например, вот
А здесь на повседневных погонах просвет тоже светлее канта.... Убедительно? И исходя от обратного, если не НКВД, то моряки? Погоны шестиугольные....
#33
Отправлено мар 27 2011 22:48:36
Т.к. на мой вопрос так и не ответили,подсказываю.Например, вот
А здесь на повседневных погонах просвет тоже светлее канта.... Убедительно? И исходя от обратного, если не НКВД, то моряки? Погоны шестиугольные....
Чем отличаются эти погоны, от погонов на групповом снимке со светлыми просветами?
#34
Отправлено мар 27 2011 23:34:34
#35
Отправлено мар 27 2011 23:40:06
[quote name='kubatkin' timestamp='1301252359' post='1860010']
[quote name='kubatkin' timestamp='1301170314' post='1858294']
Например, вот
[/quote]
А здесь на повседневных погонах просвет тоже светлее канта.... Убедительно? И исходя от обратного, если не НКВД, то моряки? Погоны шестиугольные....
[/quote]
Т.к. на мой вопрос так и не ответили,подсказываю.
Чем отличаются эти погоны, от погонов на групповом снимке со светлыми просветами?
[/quote]
Какие "эти"?
#36
Отправлено мар 27 2011 23:40:17
#37
Отправлено мар 28 2011 07:23:32
#38
Отправлено мар 28 2011 10:33:50
[quote name='монархист' timestamp='1301255316' post='1860170']
[quote name='kubatkin' timestamp='1301252359' post='1860010']
[quote name='kubatkin' timestamp='1301170314' post='1858294']
Например, вот
[/quote]
А здесь на повседневных погонах просвет тоже светлее канта.... Убедительно? И исходя от обратного, если не НКВД, то моряки? Погоны шестиугольные....
[/quote]
Т.к. на мой вопрос так и не ответили,подсказываю.
Чем отличаются эти погоны, от погонов на групповом снимке со светлыми просветами?
[/quote]
Какие "эти"?
[/quote]
"Например, вот"
#39
Отправлено мар 28 2011 10:36:07
Вот навскидку (фото не мое а скачено с интернета так что хозяина не нашел)да и полевой погон кстати взят из книги Униформа Красной Армии 1918-1945 А.Шалито
Тот же вопрос для вас.
Если не брать явно фуфловый погон №7, то на каких погонах присутствует голубой просвет?
#40
Отправлено мар 28 2011 10:47:57