Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

Гражданская война Русский Корпус РОА

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 123

#81 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 617 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 26 2015 01:53

А поймай, в гражданскую, Деникин Власова, так пристрелил бы. Или в Великую Отечественную Недорубов бы Шкуро с Красновым. Пристрелил бы тоже. Обоих. Вот Вам и борьба. Не надо путать два понятия. Гражданская война - горе. Ведется между гражданами одной страны. А в 41 - ом одно государство объявило ( хотя чуть позже, чем надо) войну другому. И большевистское государство было , между прочим, признано остальными государствами. И дипломатические отношения между ними были. И посольства. А те, кто встал на сторону врага, лишь пытаются оправдать свое предательство.
  • 1

#82 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 26 2015 09:36

Послушайте, нет здесь идеализирования чей-то личности.

Прочитайте как музей называется.


  • 0

#83 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 617 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 26 2015 10:18

У Вас родственники в РОА были?
  • 0

#84 Sebastien

Sebastien

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 022 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Влг
  • Россия

Отправлено фев 26 2015 10:33

ДоброволецЪ-1943, не нужно поддаваться троллингу от тех, кто воспринимает историю однобоко...


  • 3

#85 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 617 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 27 2015 00:49

Какое слово молодежно-модное))))))) про толерантность еще вспомните.
  • 0

#86 kubatkin

kubatkin

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 617 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:С-Петербург
  • Россия

Отправлено фев 27 2015 01:00

Неоднобокое восприятие истории привело к тому, что Освенцим освободили украинские солдаты, а Красная армия напала на Украину и Германию. И кто- то в это поверил. Через 20 лет новое поколение безуговорочно будет этому верить.
Я бывал во многих военных музеях. В Париже, Брюсселе, Стокгольме и Хельсинки. Не говоря уж о наших. И германская форма там есть, и РОА. Но воспринимается она там по- другому, как экспонат, а не как слезы по предателям. На этом спор с вами заканчиваю.

  • 1

#87 анархистик63

анархистик63

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 523 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Самарская область
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 13:15

День добрый, коллеги!

- интересная тема, такой музей необходим, но соглашусь с  kubatkin,  не стоило  размещать в музее экспозицию по РОА и т.п. организациям,  поскольку  данные организации являлись как мне кажется, по сути не какой-то  самостоятельно силой, обладающей действительно своей собственной политической идеологией,  а фактически фашистско-нацистским инструментом (боевой единицей) в уничтожении коммунизма и населения страны (СССР) и последующего захвата   - причем именно Германией 1/6 части земли и как я понимаю суверенитет  или возрождении былой Императорской России, в планы  "фюрера" -  не входило - если я не ошибаюсь 30 мл. не обученных славян, было "ему" достаточно, что бы они могли обслуживать "великую германию", а получение лишь в феврале 1945 А. Власовым, какой никакой фактической свободы в оперативном управлении подчиненных ему войск,  и получение им же (февраль 1945 года) железного креста (если не ошибаюсь) ни что иное, как фарс ... !

 

- лучше заменить данный материал  - крестьянскими восстаниями, в годы становления  советской власти, куда более интересный факт! 

 

- и еще, а почему в музее - нет экспозиции о Революционно-повстанческой армии Украины (РПАУ) и  Н. И. Махно (главный наш враг - Деникин, а большевиков мы потом побьем...), чем не борец с теми кто изменил "октябрьским принципам" , ведь против РПАУ было задействовано 5 армий из всего состава КА (300 т. человек) ... 

 

С Уважением, Андрей!


  • 0

#88 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 15:23

Про Крестьянские восстания в музее материал присутствует и про наемных китайцев у большевиков тоже есть.

Только как Вы Господа считаете, может про данные ФАКТЫ вообще никокого материала нигде показывать не стоит..?

Я про РОА и иже с ними. Соглашусь с Sebastien, историю надо воспринимать НЕ однобоко.

Было? - Было! Так пожалуйста, посмотрите, ознакомьтесь. Все есть в названии музея.

Повторюсь, экспозиция интересная, многогранная.

С Ув.


  • 1

#89 анархистик63

анархистик63

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 523 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Самарская область
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 15:43

Про Крестьянские восстания в музее материал присутствует и про наемных китайцев у большевиков тоже есть.

Только как Вы Господа считаете, может про данные ФАКТЫ вообще никокого материала нигде показывать не стоит..?

Я про РОА и иже с ними. Соглашусь с Sebastien, историю надо воспринимать НЕ однобоко.

Было? - Было! Так пожалуйста, посмотрите, ознакомьтесь. Все есть в названии музея.

Повторюсь, экспозиция интересная, многогранная.

С Ув.

- почему же коллега можно, экспонировать историю РОА и прочих организаций, но как мне кажется  - под иной "вывеской" - коллаборациониизм  в его узком смысле  - сотрудничество с оккупантами.

С Уважением, Анархистик63!


  • 0

#90 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 15:51

Сотни тысяч безыдейных предателей...

История которой не было...


  • 0

#91 анархистик63

анархистик63

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 523 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Самарская область
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 16:37

Сотни тысяч безыдейных предателей...

История которой не было...

-  я не знаю коллега, мне кажется полностью  без идейные (политически без "самоидейные"), на счет предателей я "там" не был судить не могу, а вот интересно, ну победили бы большевизм, в какой стране ( с каким политическим режимом ) жили бы те кто служил в РОА и в прочих схожих с ней организациях, в восточной провинции "Дойчланд"  (она же бывший СССР) или предположить такой вариант -  раз и все в СССР,  стали антикоммунистами, прямо 22.06.1941 года и немецкие войска все встречают цветами,  что дальше-то..., вермахт говорит спасибо, коммунизм побежден  и возвращается домой, вот теперь живите спокойно славяне ... !?

- я  просто мысль не уловлю, "гражданская война" понятно - борьба за власть между гражданами одного государства у каждого своя идеология, то же самое с Н.И. Махно (самоорганизация - самостоятельность), крестьянские восстания - это понятно ( желание сбросить власть  - самостоятельность), а какой смысл борьбы у РОА с большевизмом, что в итоге-то "они" и кто "они" получат, землю ( рабов ), власть или у "них" правда была идея освобождения населения СССР от большевизма (сталинизма), если так, то как тогда дальше-то жить должны жители СССР, по какой политической идеологии, по своей воли или по германской,  наравне в правах ли с жителями всей Европы !?

- по мне так РОА и прочие организации (коллаборационисты) , возникли только (исключительно) благодаря Германии, являлись исключительно орудием убийства фашистской Германии (какую силу они  реально могли противопоставить своему создателю, что бы противостоять ему в конечно итоге и стать - самостоятельными),  и рассматривать такие организации отдельно (без упоминания, кто и что явилось основанием для их возникновения, какие конечные цели преследовал их создатель) от фашисткой Германии,  считаю преступлением, против совести;

Уважением, Анархистик63!


  • 1

#92 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 16:53

Музицируем на тему "что бы было"..

Я немного не о том. Я о том ЧТО БЫЛО.

Да и поймите наконец, здесь нет восхищения и пропоганды какой-то организации, личностей и т.д.

Это МУЗЕЙ АНТИБОЛЬШЕВИСТСКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ.

Не больше, не меньше.

Давайте например Генерала Краснова П.Н. поделим на два.

Первый Генерал Краснов П.Н. - Гражданская война

Второй Генерал Краснов П.Н. - Вторая Мировая.

Абсурд.


  • 0

#93 анархистик63

анархистик63

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 523 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Самарская область
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 17:29

Да и поймите наконец, здесь нет восхищения и пропоганды какой-то организации, личностей и т.д.

- ну и хорошо, пусть зритель сам все решает для себя -  правильно, если что -  без обид коллега!  :1_010: :friends: 


  • 0

#94 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 17:40

Да конечно! Все отлично!) :1_010:


  • 0

#95 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:30

Да не обессудит меня модератор, закину пару фоток предметов из личного архива..

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#96 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:31

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#97 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:33

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#98 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:34

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#99 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:35

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#100 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:38

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#101 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:42

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#102 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:43

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#103 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 20:46

Остальное чуть позже. Убегаю..


  • 0

#104 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 22:58

Прибежал. Продолжаю.

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#105 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 23:00

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#106 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 23:01

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#107 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 23:03

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#108 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 23:05

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#109 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 23:07

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#110 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 23:09

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске
  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#111 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 23:11

...

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#112 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 17 2015 23:13

Собственно пока все.

Последнее из личного)

Прикрепленные изображения

  • Музей Антибольшевистского сопротивления в Подольске

  • 0

#113 Vall5

Vall5

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 508 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:герой
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 19 2015 00:41

Да, труд проделан большой. Только вот зачем откровенный фуфел (пост 60) в экспозиции выставлять?


  • 0

#114 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 21 2015 09:12

На экспозиции представлены по большей части оригиналы.
Но некоторые знаки, их очень немного, реплика.
Например знак за Первый Кубанский ("Ледяной") поход.
Выставлены в двух экземплярах, один оригинал, второй реплика.
  • 0

#115 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 21 2015 09:21

Кстате, если я не ошибаюсь, копии знаков делал тот же мастер, который изготавливал Георгиевские кресты для ополченцев ДНР.
  • 0

#116 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 21 2015 09:25

Да, труд проделан большой. Только вот зачем откровенный фуфел (пост 60) в экспозиции выставлять?


Так вот, расскажите где "фуфел", правда интересно.
С ув.
  • 0

#117 Vall5

Vall5

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 508 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:герой
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 21 2015 18:31

Я же написал пост 60. "Листовка" батюшка Сталин.
  • 0

#118 ДоброволецЪ-1943

ДоброволецЪ-1943

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 296 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 21 2015 22:04

В посте еще фото присутстаует, поэтому и спросил.
А что с листовкой не так?
Не было таких? или не оригинал?
  • 0

#119 Vall5

Vall5

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 508 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:герой
  • СССР, Южный Судан

Отправлено мар 22 2015 09:28

Рекомендую посмотреть:

http://agitka.su/for...c.php?f=21&t=46


  • 0

#120 kriegsberiehter

kriegsberiehter

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 455 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:г Екатеринбург
  • Россия

Отправлено мар 31 2015 12:01

Кстате, если я не ошибаюсь, копии знаков делал тот же мастер, который изготавливал Георгиевские кресты для ополченцев ДНР.

 

Ну, если Александр Чичикалов Георгиевские кресты для ДНР "изготовил", то это он же... 


  • 0



Темы с аналогичным тегами Гражданская война, Русский Корпус, РОА

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019