Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Морской кортик в белом металле


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#41 kaljn

kaljn

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 983 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Либава Порт Имп.Александра III
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 16:28

Клейма, кстати, пробирные, а не приборные.

Фотки с Саммлера, Запах боли публиковал! Жалко, что его нет на WW2, спросили бы, сколько таких кортиков в мире существует.

Во-первых, такой кортик ещё отыскать надо, мягко говоря, он встречается как бы не пореже речника, во-вторых, они клеймёные.

Уберите с клинка заводское клеймение и номер, положите опять никель на клинок и расскажите нам о результате. 

Вы, уважаемый, выдираете отдельные фразы из контекста и пытаетесь опровергнуть то или иное утверждение, потому что в целом сказать нечего. 

Спор перешёл в стадию, когда поддерживается сам собой, на уровне "верю - не верю" и поиска аргументов под свою точку зрения.

Не считаю нужным далее участвовать в дискуссии. Моё мнение - кортик подлинный, действительных аргументов против этой точки зрения я не увидел. 

Вы тоже не привели не одного доказательства о существовании  кортика речников... НЕТ приказов министерства кому выдавался.. нет правил ношения..  нет фото речников с кортиками. На кортиках нет номеров.. и клейм производителя.. ( номер на оружии должен быть)  И мое мнение совпадает с вашим...  все кортики подлинные хромированные в разные времена   на судоремонтных заводах и мастерских.. то ли в подарок то ли для шика...


  • 0

#42 pvn1104

pvn1104

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 17:41

Иллюстрация.

Повторяю, это книга "Златоустовская оружейная фабрика"

 

Fat manul заметил у нас с вами гвоздики не желтые...фуфло значит)

В 30 посте мой 48-49 г.выпуска.


  • 0

#43 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 18:33

Кстати, ещё одна экзотическая версия для особо неверующих товарищей - это кортик морской авиации Северного флота, который подвергли "апгрейду" ( Ура!  :clap: ) согласно тамошней моде 

http://www.sammler.r...howtopic=176169


  • 0

#44 pvn1104

pvn1104

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 18:47

Да да 56 года выпуска с заменённым клинком от сувенирного Булата и фуфловыми клеймами на хвосте)))
Игорь это ты? Тебя же здесь нет??)
  • 0

#45 pvn1104

pvn1104

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 18:51

[quote name="майорv64" post="4789811" timestamp="1504705513"][quote name="Sleeper" post="4789717" timestamp="1504696202"]
[quote name="Fat manul" post="4772987" timestamp="1502770351"]
Коллеги, какие будут мнения по аутентичности такого кортика?
[/quote]
 
Единственный надёжный способ определить подлинность этого кортика - по цене. Если был куплен в пределах 15000 руб. - скорее всего оригинал.
[/quote]
15000 за оригинальный "речник"? Или это юмор такой?[/quote]
Ко мне тоже зашёл не многим дороже .. фуфло ведь)
  • 0

#46 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 19:04

Фотки с Саммлера, Запах боли публиковал! Жалко, что его нет на WW2, спросили бы, сколько таких кортиков в мире существует.

 

А что, крутой знаток? Пару раз я с ним пересекался на форуме UUU
 


  • 0

#47 pvn1104

pvn1104

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 19:10

Вот меня портупея к нему интересует тоже хромированная была или нет?
Остальные вопросы как то не очень извините..
  • 0

#48 Laert's son

Laert's son

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 163 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:на реке
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 21:22


А что, крутой знаток? Пару раз я с ним пересекался на форуме UUU

 

Знающий. На мой взгляд, pvn1104 или майорv64 из отметившихся в теме, круче, но как крутость измерить? Запах боли ведёт какую-то базу по кортикам ССР, такой "Фишер а-ля рюс".


  • 0

#49 pvn1104

pvn1104

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 22:09

Крут тот кто покажет речную портупею
Точно говорю)
Интересно хоть один музей при порту или тому подобный остался ? На территории бывшего СССР.
Цитирую слова знакомого у кого была коллекция ну очень больщая кортиков ссср и достаточно долго он ее собирал.
"Видел своими глазами кортик РечФлот с номером на хромированной портупее" музей был при порту города Н.
Вот интересно .. долго ждать?
  • 0

#50 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено сен 07 2017 22:16

Знающий. На мой взгляд, pvn1104 или майорv64 из отметившихся в теме, круче, но как крутость измерить? Запах боли ведёт какую-то базу по кортикам ССР, такой "Фишер а-ля рюс".


A кто у нас муж? (с)
Фишер - это кто?
  • 0

#51 Adust Shadow

Adust Shadow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Мiсто
  • Россия

Отправлено сен 08 2017 08:58

Как всё запущено...
Фишер - это энтузиаст-исследовать немецкого ХО, много лет издаёт за свой счёт один из наиболее полных справочников по холодняку гитлеровской Германии
  • 0

#52 Sesame71

Sesame71

    Рядовой

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено сен 09 2017 23:52

pvn1104, вы вопросы по портупее задаёте, не подскажете неофиту, фурнитура кортиковая на спокойных и злых львах золочёная была, как и кортики, или нет? 

Если золочёная, значит, злые львы тоже должны иметь клейма пробирные? 


Сообщение отредактировал Sesame71: сен 09 2017 23:53

  • 0

#53 pvn1104

pvn1104

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 11 2017 12:08

Клейма на кортиках не говорят о позолоте.
Есть же кортики в позолоте без клейм.
Это просто клейма военной приёмки-приемщика, либо сборочные клейма ИМХО
А львы на снаряжении были как в позолоте так и без неё, сборочные клейма присутствуют на некоторой фурнитуре..
Но мне думается кортики и портупеи-снаряжение изготавливались на разных предприятиях.
  • 0

#54 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено сен 11 2017 13:41

Подделка такого предмета принесет прибыль, а посему: редкие предметы невозможно точно атрибутировать без того, что археологи называют "сопуткой". В данном случае к таким кортикам очень хотелось бы документов, свидетельствующих хотя бы о принадлежности их владельца к соответствующим структурам, а в идеале - документ о получении,  вручении, ношении и т.п. А пока в любом случае - "вероятно". P.S. конечно очень хотелось бы, чтобы кто-то из сегодняшних кортикофилов потыкался бы по музеям в поисках кортика Речфлота в экспозиции, попросил бы его поизучать, отфоткал-обмерил и добавил бы доказательной базы, но вряд ли это случится - судя по постам, некоторым даже Интернет поюзать влом. 


  • 0

#55 Fat manul 2

Fat manul

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 132 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Ingulets
  • Россия

Отправлено сен 11 2017 21:41

Благодарю всех за интересную дискуссию


  • 0

#56 sasa1971

sasa1971

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 034 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Tallinn
  • Россия

Отправлено сен 12 2017 12:38

Подделка такого предмета принесет прибыль, а посему: редкие предметы невозможно точно атрибутировать без того, что археологи называют "сопуткой". В данном случае к таким кортикам очень хотелось бы документов, свидетельствующих хотя бы о принадлежности их владельца к соответствующим структурам, а в идеале - документ о получении,  вручении, ношении и т.п. А пока в любом случае - "вероятно". P.S. конечно очень хотелось бы, чтобы кто-то из сегодняшних кортикофилов потыкался бы по музеям в поисках кортика Речфлота в экспозиции, попросил бы его поизучать, отфоткал-обмерил и добавил бы доказательной базы, но вряд ли это случится - судя по постам, некоторым даже Интернет поюзать влом. 

Раньше в Питере в военно морском был


  • 0

#57 Laert's son

Laert's son

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 163 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:на реке
  • Россия

Отправлено сен 12 2017 23:21

А сейчас что, пропал?


  • 0

#58 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено сен 13 2017 06:59

Механизм получения музейных экспонатов (на основе ФЗ о музейной деятельности (название точно не помню)) для научных исследований, кстати, достаточно прост: на основе письма в адрес музея (причем, даже просто от гражданина) с обоснованием цели. И музей не имеет права отказать, за исключением 2 случаев: если предмет на реставрации или в постоянной экспозиции. Музей обязан предоставить экспонат и место для его изучения. Но простота алгоритма дополняется музейной неторопливостью и жадностью, т.е. помучиться все равно придется. Меня в свое время заставляли даже справку из диспансеров принести и разрешение от оружейного отдела МВД получить (и правда, разве нормальный человек будет просить музейный экспонат "для изучения и написания статьи" :) ). Ну что, есть добровольцы?


  • 0

#59 sasa1971

sasa1971

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 034 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Tallinn
  • Россия

Отправлено сен 13 2017 11:59

А сейчас что, пропал?

Не знаю после переезда музея не был.


  • 0

#60 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Россия

Отправлено сен 13 2017 14:53

Механизм получения музейных экспонатов (на основе ФЗ о музейной деятельности (название точно не помню)) для научных исследований, кстати, достаточно прост: на основе письма в адрес музея (причем, даже просто от гражданина) с обоснованием цели. И музей не имеет права отказать, за исключением 2 случаев: если предмет на реставрации или в постоянной экспозиции. Музей обязан предоставить экспонат и место для его изучения. Но простота алгоритма дополняется музейной неторопливостью и жадностью, т.е. помучиться все равно придется. Меня в свое время заставляли даже справку из диспансеров принести и разрешение от оружейного отдела МВД получить (и правда, разве нормальный человек будет просить музейный экспонат "для изучения и написания статьи" :) ). Ну что, есть добровольцы?

 

Думаю, отыщутся.

Одно из основных правил: чётко сформулированные вопросы и, главное, ты должен сам понять, что хочешь получить на выходе. Приходят такие граждане, смотрят, как пёс, больным взором, и грамотно даже сформулировать не могут, чего хотят. 

SVS, Вы бы очень помогли желающим, набросав минимальный перечень пунктов, который должен прояснить человек, если он уж добрался до вожделенного экспоната из фондов музея. 


Сообщение отредактировал Seetutunga: сен 13 2017 14:53

  • 0

#61 Seetutunga

Seetutunga

    Рядовой

  • Пользователи
  • 14 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Россия

Отправлено дек 06 2017 20:29

Мое мнение... про кортики в белом  метале  ....  Это работа судоремонтных мастерских....  А  кортики речников... большой вопрос были ли они вообще...   Конечно некоторые речники могли носить кортик ..  Это уволенные из ВМФ ....   также офицеры военных флотилий.... Только носили онИ кортики ВМФ.

 

Вчера приятель, давно и прочно "подсевший" на короткий холодняк, прислал любопытный документ, который поменяет Вашу точку зрения, мне так кажется. 

Весь публиковать нет смысла, он очень большой, обратите внимание на последнюю страничку, раздел вооружения 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 1

#62 Sleeper

Sleeper

    Младший унтер-офицер

  • Член клуба Ww2
  • Состоит в клубе
  • 251 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено дек 06 2017 22:14

Спасибо! Интереснейший документ!

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#63 Алексей К

Алексей К

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 793 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Обнинск
  • Россия

Отправлено дек 06 2017 22:41

Очень интересный документ. Может и остальные "необычные" кортики получат документальное подтверждение.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#64 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено дек 07 2017 13:03

 

Мое мнение... про кортики в белом  метале  ....  Это работа судоремонтных мастерских....  А  кортики речников... большой вопрос были ли они вообще...   Конечно некоторые речники могли носить кортик ..  Это уволенные из ВМФ ....   также офицеры военных флотилий.... Только носили онИ кортики ВМФ.

 

Вчера приятель, давно и прочно "подсевший" на короткий холодняк, прислал любопытный документ, который поменяет Вашу точку зрения, мне так кажется. 

Весь публиковать нет смысла, он очень большой, обратите внимание на последнюю страничку, раздел вооружения 

 

Очень хорошо. Можно внести изменения в книжку про кортики - кортик обр. 1947 г., а не 1948. Осталась мелочь - найти описание.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#65 Fat manul 2

Fat manul

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 132 сообщений
  • На форуме:c 2014 г.
  • Город:Ingulets
  • Россия

Отправлено дек 07 2017 14:16

редкие предметы невозможно точно атрибутировать без того, что археологи называют "сопуткой". В данном случае к таким кортикам очень хотелось бы документов, свидетельствующих хотя бы о принадлежности их владельца к соответствующим структурам, а в идеале - документ о получении, вручении, ношении и т.п.

Ну вот с "сопуткой", как Вы говорите, у кортика всё в порядке, но мне интересно было обсудить кортик "а-ля натюрель", так сказать, не давить авторитетом бумажек.
Если когда-либо захочу расстаться с предметом - расскажу новому хозяину всю подноготную, фамилию бывшего владельца назову...
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#66 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено дек 07 2017 16:16

 

редкие предметы невозможно точно атрибутировать без того, что археологи называют "сопуткой". В данном случае к таким кортикам очень хотелось бы документов, свидетельствующих хотя бы о принадлежности их владельца к соответствующим структурам, а в идеале - документ о получении, вручении, ношении и т.п.

Ну вот с "сопуткой", как Вы говорите, у кортика всё в порядке, но мне интересно было обсудить кортик "а-ля натюрель", так сказать, не давить авторитетом бумажек.
Если когда-либо захочу расстаться с предметом - расскажу новому хозяину всю подноготную, фамилию бывшего владельца назову...

 

Редкие предметы "аля натурель" не обсуждаются, потому как не с чем сравнивать. Да и по "общеизвестным" тоже далеко не все так гладко, как многие думают. Темновата пока еще вода в облацех. P.S. Записать не забудьте свою историю и с документами, ее подтверждающими. Человек смертен, причем внезапно, а вряд ли в обозримом будущем появится документ, описывающий кортик Речфлота... И будут потом Ваши потомки доказывать недоказуемое.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#67 Алексей К

Алексей К

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 793 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:Обнинск
  • Россия

Отправлено дек 08 2017 11:10

Редкие предметы "аля натурель" не обсуждаются, потому как не с чем сравнивать. Да и по "общеизвестным" тоже далеко не все так гладко, как многие думают. Темновата пока еще вода в облацех. P.S. Записать не забудьте свою историю и с документами, ее подтверждающими. Человек смертен, причем внезапно, а вряд ли в обозримом будущем появится документ, описывающий кортик Речфлота... И будут потом Ваши потомки доказывать недоказуемое. 

 

Правильные слова.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#68 kaljn

kaljn

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 983 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Либава Порт Имп.Александра III
  • Россия

Отправлено дек 09 2017 15:42

Хороший документ. .НО  Приказы часто отличались от жизни.. Вот и форма курсантов тоже не по приказу... Другое фото начальников речников кортик у одного в форме вмф.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#69 Laert's son

Laert's son

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 163 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:на реке
  • Россия

Отправлено дек 10 2017 19:55

 Приказы часто отличались от жизни.. Вот и форма курсантов тоже не по приказу... 

 

И что? Какое отношение это имеет к обсуждаемому кортику? "В огороде - бузина, в Киеве - дядька!" 

Объясните свой пост, пожалуйста.

Вот ещё пару фоточек - неуставной флотский служащий и речники-матросы. Кстати, обратите внимание на бляхи у речников. И ЧТО? 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#70 kaljn

kaljn

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 983 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Либава Порт Имп.Александра III
  • Россия

Отправлено дек 11 2017 14:12

 

 Приказы часто отличались от жизни.. Вот и форма курсантов тоже не по приказу... 

 

И что? Какое отношение это имеет к обсуждаемому кортику? "В огороде - бузина, в Киеве - дядька!" 

Объясните свой пост, пожалуйста.

Вот ещё пару фоточек - неуставной флотский служащий и речники-матросы. Кстати, обратите внимание на бляхи у речников. И ЧТО? 

 

Объясняю...  В последних постах обсуждался приказ МРФ 1947..в нем описывалась форма курсантов (китель) и кортик.. Я написал что приказы часто отличались от жизни.... в подтверждение .. выставил два фото.. первое фото начальство речного флота на параде (без кортиков.) на втором фото курсанты в   форменках что не соответствует приказу 1947..

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

Сообщение отредактировал kaljn: дек 11 2017 14:14

  • 0

#71 Adust Shadow

Adust Shadow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Мiсто
  • Россия

Отправлено дек 13 2017 15:04

Приказы часто отличались от жизни.. Вот и форма курсантов тоже не по приказу... Другое фото начальников речников кортик у одного в форме вмф.

 

Ха! Да нарушений формы одежды было - как у дурака махорки! 

К примеру, вот три вотографии учащихся системы речфлота - девушки на головных уборах имеют эмблемы без положенной звезды, а парень эмблему на фуражке носит положенную, но сама фуражка неуставная, с белым кантом, военно-морская 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#72 Adust Shadow

Adust Shadow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Мiсто
  • Россия

Отправлено дек 13 2017 15:12

Далее, у учащегося речного училища на погоне эмблема не трафаретная, как положено, а металлическая, которая должна быть на погонах только у студента ВУЗа, вторая фотография - кренделю положен закрытый китель, а он носит тужурку, фуражка тоже ВМСная и эмблема, положенная комсоставу, а не учащемуся. 

Бог с ней, с молодёжью, кто из нас не форсил, но вот знаменитая фотография Шашкова, министра, на открытии Волгодона - а белой тужурки-то министру не полагалось, если основываться на приказе! 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#73 Adust Shadow

Adust Shadow

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 147 сообщений
  • На форуме:c 2016 г.
  • Город:Мiсто
  • Россия

Отправлено дек 13 2017 15:21

В последних постах обсуждался приказ МРФ 1947..в нем описывалась форма курсантов (китель) и кортик.. Я написал что приказы часто отличались от жизни.... в подтверждение .. выставил два фото.. первое фото начальство речного флота на параде (без кортиков.) на втором фото курсанты в   форменках что не соответствует приказу 1947..

 

 

Полностью соглашусь с Laert's son - приказы нарушались сплошь и рядом, ходили в неуставной форме одежды, но кортик, который изначально мы обсуждаем, выпускался на Златоустовском инструментальном комбинате, государственной конторе, не дядей Петей на коленке за пузырь по желанию офицера, а на основании государственного документа, поэтому вопроса о легитимности существования данного кортика более не существует. 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#74 svs

svs

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 934 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Тамбов
  • Россия

Отправлено дек 13 2017 15:22

Никаким образом все это не относится к ХО СССР, которое строго регламентировалось. Выйти на парад с неуставным оружием мог позволить себе офицер масштаба Буденного. Максимум, что делали "обыкновенные" офицеры - загибали плечи гард. Это не касается случаев поломки и потерь - тут чинили и доставали кто как мог и кто что мог. Вопроса о существовании "кортика речника" не существует достаточно давно. Но вот вопрос о его внешнем виде пока под вопросом - до обнаружения соответствующего документа или хотя бы предмета с 100% провенансом.

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

Сообщение отредактировал svs: дек 13 2017 15:24

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2017