Сообщений в теме: 73

[Jieший]

Пиз*ец.........а у меня какое крепление там стоит для катка??????????????

[Jieший]

В смысле на ранние машины траки как доп.броню не приваривали????? Этот танк(Штуг) пошел на диораму 44года-а Вы сейчас скажете, что такие машины в 44-м не использовались,потому что они ранние,да???

[poganec]

Я чёт вас совсем не пойму , вы спорите о планке ,которую вырезать из доширака даже мне минут 10 обойдётся 

[Jieший]

Вот танк НЕМЕЦКИЙ И ОЧЕНЬ РАННИЙ-с доп броней

Прикрепленные изображения

• 

[Jieший]

Я вообще не спорю-начали подмечать Вы зачем то(я извиняюсь,но это именно так и прозвучало от Вас всё сказанное),тем паче я эту модель не на обсуждение выставил-экий я красапет.... а сейчас ТАКУЮ МУРУ прогоняете тут про какое то начало войны, да типа было, но на пол-градуса не так, а вот тут трак на док.фото приварен, но у вас то он приклеен и т.д.....

у меня ОГРОМНАЯ просьба, скиньте плиз фото Вашего танка какого нить, что бы можно было оценить уровень советов и т.д.,ок?

Ни в коем случае не примите,как грубость,просто я у стал что то показывать для сравнения....

Моей целью было изначально показать СОЗДАТЕЛЮ этой темы, что можно делать что то интересное и из "Звезды" за 700руб., а не обязательно из модели от Дрэгон за 4-5тыс.

Ведь именно для этого он и создал данную тему

[poganec]

у меня ОГРОМНАЯ просьба, скиньте плиз фото Вашего танка какого нить, что бы можно было оценить уровень советов и т.д.,ок?

 

Присоединяюсь

[alextro]

Я вообще не спорю-начали подмечать Вы зачем то(я извиняюсь,но это именно так и прозвучало от Вас всё сказанное),тем паче я эту модель не на обсуждение выставил-экий я красапет.... а сейчас ТАКУЮ МУРУ прогоняете тут про какое то начало войны, да типа было, но на пол-градуса не так, а вот тут трак на док.фото приварен, но у вас то он приклеен и т.д.....
у меня ОГРОМНАЯ просьба, скиньте плиз фото Вашего танка какого нить, что бы можно было оценить уровень советов и т.д.,ок?
Ни в коем случае не примите,как грубость,просто я у стал что то показывать для сравнения....
Моей целью было изначально показать СОЗДАТЕЛЮ этой темы, что можно делать что то интересное и из "Звезды" за 700руб., а не обязательно из модели от Дрэгон за 4-5тыс.
Ведь именно для этого он и создал данную тему

Ну чтож вы сразу то не сказали что не терпите критику своих работ? Нравится как есть? Да ради бога. Я Вам доходчиво до этого всё показал, как люди правильно делают крепление на катках. Комрад Battlclown Вам показал как это крепление выглядело в живую... Нравится фэнтэзи и не оригинальность? Ну Ваше право. Что касается дрэгона... Его я привёл лишь в качестве эталона(уж не знаю какая фирма делает модели 1/35 лучше...). И да, я так же не согласен с нынешней расценкой их наборов. Но, есть парочку наборов от их фирмы не собранные, есть которые собранные... Так вот, эти наборы у меня вопросов не вызывали. Собираешь из коробки и всё норм, всё качественно и копийно. Что касается "звезды" я не спорю, можно сделать конфетку, но руки нужны золотые и туча времени. Вы привели фото штуга и сказали что он не хуже дрэгона получился. Я сделал Вам замечание и привёл пример, Вы почему то взбесились и откровенно не хотите воспринимать правду. Всё приводите в пример старые мыльные фото где крепёжь и с лупой не разглядеть...

Я чёт вас совсем не пойму , вы спорите о планке ,которую вырезать из доширака даже мне минут 10 обойдётся

Вот и я не пойму. Почему нельзя было зделать этот крепёжь за 10 минут и никаких вопросов модель бы не вызывала. Почему катку на надгусинечной полке нельзя было сверху с торца сделать крепёжную шайбу и сверху шайбы головку от болта? Да, соглашусь, это как бы мелочи... Но это пустяковые мелочи из за которых модель бы смотрелась куда правдоподобней.
И не надо так сразу нервничсать из за критики. Я же даже похвалил модель за покраску и остальные неплохо сделанные задумки... Ну зачем же так сразу набрасываться на любого кто хоть чуть укажет на то что желательно доделать? В общем... Берегите свои нервы. Еслиб знал бы что человек так воспринимает небольшую критику, то лучше промолчал бы. Ведь указывал я на недочёты не для того чтоб позлить или обидеть человека... А чтоб он просто знал как делают исторически правдоподобно.

[alextro]

у меня ОГРОМНАЯ просьба, скиньте плиз фото Вашего танка какого нить, что бы можно было оценить уровень советов и т.д.,ок?

Ну мой танк вы можете найти в этой ветке, Валентайн под Москвой называется. И если есть какая критика, я её трезво выслушаю. Я всегда за конструктивный диалог, а не за какие то обидки. Есть у меня косяк, я его признаю. И к слову, я не претендую на звание "лучший моделист форума". Совет я дал Вам не моделистский, а скорей исторически- технический. Я ж не учу Вас красить или не учу Вас как правильно клеить... Просто еслиб додумать на Вашей модели те мелочи которые я перечислил было бы лучше, всего то... В конце концов Вы могли бы просто не крепить уж тогда каток на надгусинечную полку и не крепить траки на броню. Тогда бы и вообще ни кто не подкопался бы. Допустим вот багажник, прекрасно сделан. Крепление канистры и задумка с ней тоже отлично. Есть правда ещё одна небольшая ложка дёгтя в модели... Уж скажу, не обижайтесь. На маске ствола видны утяжины при литье пластика. Это кстати опять же таки о качестве модели за 700р.

[Jieший]

Я не воспринимаю критику в штыки-тем паче не собирался её получать ИМЕННО в ЭТОЙ ТЕМЕ(не про меня и не моя)

1. Катки вставлены на "штырь"

2. Траки-броня ПРИВАРЕНЫ к корпусу....

3. Полки под катки на танках и были и не было

4. Варианты сварки траков к корпусу и установки доп.катков на нем.танках именно ТАКИМ образом-так же показал на многочисл.фото из инета

что тут еще мне Вам сказать и показать-я хрен его знает,честно....

и вообще давно уже жду,когда же ТС закроет тему

[Azaka]

Что вы АААААААААААААААААА?

У вас у обоих охеренные танки: что валентин под Москвой, что тройка Лешего.

Один докапывается, у второго Caps Lock клинит.

 

Хотели человеку показать, как из жестянки ящик делается, а в итоге полфорума тут сидит с поп-корном и следит: у кого сварка крепче на броне, или у кого в катке крепёжный штырь длиннее.

[alextro]

Я не воспринимаю критику в штыки-тем паче не собирался её получать ИМЕННО в ЭТОЙ ТЕМЕ(не про меня и не моя)
1. Катки вставлены на "штырь"
2. Траки-броня ПРИВАРЕНЫ к корпусу....
3. Полки под катки на танках и были и не было
4. Варианты сварки траков к корпусу и установки доп.катков на нем.танках именно ТАКИМ образом-так же показал на многочисл.фото из инета
что тут еще мне Вам сказать и показать-я хрен его знает,честно....
и вообще давно уже жду,когда же ТС закроет тему

Ладно. Тут главное чтоб самому нравилось. Если Вы так и задумывали и довольны конечным итогом, то я только порадуюсь за Вас. Если чем обидел, извиняйте, не хотел. Что касается ТС... То ему как новичку всё же посоветую постепенно набивать руку, а не пытаться из "зведы" сделать модель уровня "дрэгона". Не так всё это просто на самом деле... Поверьте, люди вкладывают тучи времени и сил в эту модель за 700р. В конце концов, есть ещё неплохие модели "тамии", которые стоят подешевле дрэгона и качеством не намного хуже. У меня вот допустим лежит какой год в коробке штуг3 B от тамии... Хочу из него сделать машину 203 батальона штурмовых орудий под зиму 41го... Но декалей нету... Вот и лежит он, какой год... Ждёт...

[Jieший]

Что вы АААААААААААААААААА?

У вас у обоих охеренные танки: что валентин под Москвой, что тройка Лешего.

Один докапывается, у второго Caps Lock клинит.

 

Хотели человеку показать, как из жестянки ящик делается, а в итоге полфорума тут сидит с поп-корном и следит: у кого сварка крепче на броне, или у кого в катке крепёжный штырь длиннее.

да я сам в а*уе

[maximkkk]

Моей целью было изначально показать СОЗДАТЕЛЮ этой темы, что можно делать что то интересное и из "Звезды" за 700руб., а не обязательно из модели от Дрэгон за 4-5тыс.

Ничего нельзя сделать интересного из троек и штугов от звезды. Это все косячные игрушки, и годятся они лишь для совсем новичков и для модельных/школьных кружков. А покупать огромное количество травления на унылую звезду - просто выкидывать на ветер деньги. Эти модели - очень старый драгон, и точность в матчасти там можно даже не искать, а про качество сборки я совсем молчу. А пытаться напильником выстругивать нормальный танк из этого набора - это бред. Без обид, но это мое мнение.

Автору советую найти на барахолках кит от дрэгона за номером 6632, восхитительная модель, и на выходе получается практически точная модификация.

[Димон89]

[quote name="Jieший" post="4828141" timestamp="1508773155"][quote name="alextro" post="4828077" timestamp="1508768330"]
[quote name="Jieший" post="4828044" timestamp="1508765256"]
Очень не понимаю -почему мне тыкают носом про изучение мат.части и про крепление катков и брони на танке)))
господа-начнем сначала:
1. На фотографиях из инета выше- ВИДНО, как крепилась броня к танкам-ок...еще немного для ленивых:00000001.jpgPzKpfw IV_foto3.jpg
 
наверное их приклеивали на супер клей??????????????????????
[/quote]

Хороший Вы вариант для сравнения дали. На этот pz4 катки от т 34 могли и приварить, либо ещё как прикрепить во фронтовой мастерской. Так как эти траки нужны лишь для доп бронирования и естественно тридцатьчетвёрочные траки на pz4 ставить ни кто не будет. От того их могли закрепить той же сваркой например. Или вы правда верите что они там просто положены и не закреплены ничем? На счёт катков на полках надгусинечных... Да их там ставили, но опять же таки прикрепляли, то есть сверху катка должно быть то что фиксирует его на надгусинечной полке. У вас на фото вашего штуга плохо видно, возможно там каток с креплением, просто его не видно...
[/quote]
Т.е. на Т-4 могли траки повесить-приварить,а на Штуг нет???????? от Т-34 немцы не вешали траки на свои аппараты,если они были и надо было приварить или прикрутить?????????? На танки каркасы от кроватей с сеткой вешали и т.д.!!!! и бревна висели не только для вылазки из грязи!!!не говоря про траки.....[/quote]

А можно увидеть фото где на немецком танке\ самоходке приварена кроватная сетка... спрашиваю совершенно серьезно так как долго искал фото "чего то такого" в качестве навесной брони когда делал Ягдпанцер 4. Так сказать эдакую изюминку добавить захотелось на модель на конец войны на последние бои... Траки и экраны это понятно, хотелось бы чего-то необычного.

[poganec]

А можно увидеть фото где на немецком танке\ самоходке приварена кроватная сетка... 

 

исполнено 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Димон89]

А можно увидеть фото где на немецком танке\ самоходке приварена кроватная сетка...

исполнено

Кроватными сетка и трубчатый каркас обтянутый сеткой несколько разные вещи, ну да ладно... По второй картинке вообще не понял к чему она, постебатся так не смешно, люди вроде взрослые.

[alextro]

А можно увидеть фото где на немецком танке\ самоходке приварена кроватная сетка...

исполнено

Одно не понял. Что на наших танках против кумулятивной защитой служил десант? А как же вот это?

Прикрепленные изображения

• 

[poganec]

Вы чё всегда серьёзные такие ?  так если вы свои слова послушаете 

< а не пытаться из "зведы" сделать модель уровня "дрэгона"><звезду - просто выкидывать на ветер деньги. Эти модели - очень старый драгон> Так не пойму вас то  есть из старого дрэгана дрэган не получится? <Кроватными сетка и трубчатый каркас обтянутый сеткой несколько разные вещи, ну да ладно..>  Ага а на советской технике одни койки приварены. Та вон поперечина посредине что приварена ,наверно для спины , чтоб удобнее было.<А как же вот это?> А как думаете как я с ходу нашёл сетку на немецкой технике ? Наверно от балды ? Или всё же немного занимался этим вопросом ? <так не смешно, люди вроде взрослые>  смешно.

[Димон89]

Вы чё всегда серьёзные такие ?  так если вы свои слова послушаете 
< а не пытаться из "зведы" сделать модель уровня "дрэгона"><звезду - просто выкидывать на ветер деньги. Эти модели - очень старый драгон> Так не пойму вас то  есть из старого дрэгана дрэган не получится? <Кроватными сетка и трубчатый каркас обтянутый сеткой несколько разные вещи, ну да ладно..>  Ага а на советской технике одни койки приварены. Та вон поперечина посредине что приварена ,наверно для спины , чтоб удобнее было.<А как же вот это?> А как думаете как я с ходу нашёл сетку на немецкой технике ? Наверно от балды ? Или всё же немного занимался этим вопросом ? <так не смешно, люди вроде взрослые>  смешно.

Я задал конкретный вопрос по конкретному предмету на броне танка/самоходки, прошу дать конкретный ответ. Вопрос то могла или не могла она там быть, в ответ Вы даёте фото продукта "производства " полевой мастерской. Без обид останемся при своих.
Что касается Звёзды то её модели были хороши в конце 90х, сейчас пилить из неё танк или самоходку выйдет просто дороже чем купить сразу модель соответствующего уровня.

[alextro]

Вы чё всегда серьёзные такие ?  так если вы свои слова послушаете 
< а не пытаться из "зведы" сделать модель уровня "дрэгона"><звезду - просто выкидывать на ветер деньги. Эти модели - очень старый драгон> Так не пойму вас то  есть из старого дрэгана дрэган не получится?

Дрэгон дрэгону рознь... Вы бы ещё из модели фирмы Тамия годов 70ых попробывали бы сделать добротную модель... Время идёт... Технологии меняются... Что раньше делали упрощённо(технологии не позволяли) то щас делают подробней в разы. Что тут не понятного то? А Звезда в большей части своих моделей зависла годах в 90ых и лишь некоторые модели реинкорнировала в современном виде(тигр, пантера, pz4... Вот щас Фердинанд готовят к выпуску). Поэтому человек экономя деньги должен понимать что он берёт и устраивает ли это его. Конечно есть люди которым пофиг на качество, с виду похоже и ладно. Но моделист уже среднего уровня 10 раз подумает... Купить у звезды дрова за 700р или же разорится на качественную современную модель(не обязательно дрэгон, есть куча других хороших фирм, причём дешевле дрэгона). И тут дело не в призыве "чем дороже, тем лучше!", та же самая зведа делает сейчас вполне годные современные модели, из которых вполне не сложно сделать копийную модель. Разница лишь в том что звезда слишком медленно обновляет ассортимент новых моделей. Пока звезда сделает одну модельку в год(а то и в 2 года), китайцы состряпают 10ок моделей хорошего качества. Ждать пока звезда выпустит хорошую линейку pz3 можно ещё годами... Но вот тигр, пантеру, pz4, т-35 можно брать смело и не разочароваться в качестве.

[Jieший]

я просто в шоке-тема вышла на 2 страницы

какое то "Что?Где?Когда?" в натуре.....одни требуют факты, другие за минуту их в инете находят и у первых рушится мир!!!!!!

[Jieший]

Вот еще и мешками обкладывали)

Прикрепленные изображения

• 

[Jieший]

Кстати,коли уж разговариваем тут, как было,а как нет-есть 2 очень интересных книги о воспоминаниях НАШИХ танкистов(ныне ветеранов)про войну-в виде воспоминаний и интервью. "Я дрался на Т-34" и "Я дрался на танке" А.Драпкин....очень интересно описывают бои, свое участие в них и про немецких бойцов и технику можно почерпнуть много жизненного,т.е. как было....

[Jieший]

эти сетки, решетки начали использовать в городских условиях(в основном наши), дабы уберечь себя от самого злющего врага танка в городе-фаустпатрона(фаустников опасались ВСЕ наши танкисты)

причём такого плана защита применяется и в наши дни(вспомните амерские броневики в Ираке, Украине и Афганистане)

Прикрепленные изображения

• 
• 

[poganec]

в ответ Вы даёте фото продукта "производства " полевой мастерской

 

Вот сейчас было совсем непонятно , нужно фото кроватной сетки приваренной на заводе ? Или просто сетки ? Как то конкретнее в своих желаниях нужно быть , осталось всего одно желание.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[poganec]

Но моделист уже среднего уровня 10 раз подумает... Купить у звезды дрова за 700р или же

 

Есть старый анекдот , встречаются охотник рыбак и мармон .

Охотник говорит , я вообще то дичь не люблю , мне процесс интересен,

Рыболов тоже , я рыбу не ем совсем , процесс важен.

Мармон  молчит , потом тоже говорит, мне дети тоже не очень нравятся , вот процесс !

 Так вот кому что , а мне процесс.

[Jieший]

самое смешное, что там где то на первой странице мелькнула фраза "учите мат.часть", а тут очевидные вещи людям показываешь(я еще в школе это проходил в начале 90-х -у нас историк был бывший танкист)и люди в шоке..."да ладно", "да как это" и т.д.....я думаю, если сейчас сказать, что Volkswagen, Siemens, BMW, Porsche, Hugo Boss и т.д. работали на Третий Рейх, то тут будет взрыв мозга.....

[alextro]

Но моделист уже среднего уровня 10 раз подумает... Купить у звезды дрова за 700р или же

Есть старый анекдот , встречаются охотник рыбак и мармон .
Охотник говорит , я вообще то дичь не люблю , мне процесс интересен,
Рыболов тоже , я рыбу не ем совсем , процесс важен.
Мармон  молчит , потом тоже говорит, мне дети тоже не очень нравятся , вот процесс !
 Так вот кому что , а мне процесс.

Это верно подмечено... Кому что... Есть такие люди которые берут спецом "звезду" "MSD" и прочих "динозавров" моделизма не от того что сэкономить, нет. Просто это те люди, которые не любят лёгких путей, им бы вот что ни будь попилить, зашпатлевать, из проволки деталь согнуть... Но если в целом то подумать так... Человек купивший хорошую модель с фототравлением в комплекте соберёт тоже самое что рукастый человек из модели за 700р. И тут как в рекламе... Если не видно разницы? Зачем убивать столько сил и времени на модель за 700р? Если за то же время человек соберёт 3 хороших модели, когда рукастый человек соберёт всего одну за 700р и потратит кучу сил. Но тут как говорится... На этот вопрос каждый ответит по своему. Каждому своё... Просто я сомневаюсь что ТС относится к тем людям кто готов месяцами из "звезды" строгать "дрэгон" и потом сравнивая свою работу с работами других моделистов не видеть ни какой разницы... Разьве что греть ему будет сердце то, что он сэкономил пару тыщ рублей.

[Димон89]

в ответ Вы даёте фото продукта "производства " полевой мастерской

Вот сейчас было совсем непонятно , нужно фото кроватной сетки приваренной на заводе ? Или просто сетки ? Как то конкретнее в своих желаниях нужно быть , осталось всего одно желание.

Именно сетки от кровати привареной, привязанной, как угодно закреплённой на броне немецкого танка\самоходки. То что Вы привели на фото это сетчатый экран заводского производства, разницу между заводскими и кустарными кранами из сетки я думаю Вы сможете понять?
Вопрос с моей стороны был поставлен корректно, а в ответ устраивается балаган, на минутку напомню что человек спросил совета о постройке модели Т3.

[Jieший]

ну, фото ИМЕННО кровати нужно искать долго, но можно найти,думаю....про это всё можно и прочитать и погуглить-не проблема...например, интересный момент(несколько комичный-именно так ветераны вспоминают улыбаясь)-всевозможные трофеи(отрезы ткани, обувь заморскую и т.д.)они хранили в обычных чемоданах "за бортом",т.е.привязанными к башне,т.к.в самом танке для этого места не было-брали дополнителный боезапас и т.д. Так вот очень часто во время боёв эти чемоданы уносило либо взрывной волной,либо рикошетным попаданием болванки

ПыСы: фотографий с чемоданами на башне тоже сразу не найти наверное)

[poganec]

Зачем убивать столько сил и времени на модель за 700р? Если за то же время человек соберёт 3 хороших модели, 

 

А что на продажу собираете ? У меня десяток моделей некуда ставить. Да и когда проходишь мимо модели которую собрал за пару дней ничего не происходит , а мимо модели которую собирал с большим количеством переделок пройти не могу , хоть много лет прошло , всё равно останавливаюсь.... Созерцаю.

[alextro]

Зачем убивать столько сил и времени на модель за 700р? Если за то же время человек соберёт 3 хороших модели,

А что на продажу собираете ? У меня десяток моделей некуда ставить.

Почему на продажу? Просто я ценю своё свободное время. Зачем мне изобретать что то из дров "звезды", если я лучше из коробки не запариваясь соберу современную качественную модель?

Зачем убивать столько сил и времени на модель за 700р? Если за то же время человек соберёт 3 хороших модели,

Да и когда проходишь мимо модели которую собрал за пару дней ничего не происходит , а мимо модели которую собирал с большим количеством переделок пройти не могу , хоть много лет прошло , всё равно останавливаюсь.... Созерцаю.

Конечно. Такую модель не забудешь... На которую пол года потратил... Там её как себя знать будешь. Тем более, я заметил у себя такое дело... Чем дольше я собираю модель... Тем больше она мне надоедает. Иной раз перед самым финишем, хочется её уже кому то подарить. Потому что разглядывать её мне не интересно, ибо за процес сборки я обозрел каждую детальку по десять раз... При процессе покраски я тоже обозрел её десяток раз... И в итоге, ставишь её на полку и глаза от неё отводишь. Не потому что плохо сделано, надоела она просто. Куда лучше вот заметил, когда модель начинает надоедать в процессе сборки, лучше её отложить и начать или доделать что другое. А потом уже возвращаясь к надоевшей модели, она уже подзабывается и я её дособираю уже куда с большим удовольствием... Вот как то так.

[Panzermaniak-2]

Интересные конечно ощущения у Вас. 

На красивую вещь, пусть она и обозрена вами десятки раз хочется смотреть как можно чаще. У меня буквально пара моделей в коллекции, я коллекционировать не очень люблю, но сделаны они на мой взгляд мною на уровне и время от времени я на них смотрю, как то настроение приходит в норму.

Ну может это чисто авторские ощущения, как например художнику не хочется созерцать картину, которую он писал несколько лет, а вот люди посторонние от этой картины в восторге.

[alextro]

Ну может это чисто авторские ощущения, как например художнику не хочется созерцать картину, которую он писал несколько лет, а вот люди посторонние от этой картины в восторге.

Да это так. Если допустим гости приходят, они прям вау, рассматривают со всех сторон. Я же эту модель уже могу с закрытыми глазами описать, где что на ней лежит и какого цвета. Естественно мне не интересно смотреть на то что я знаю как свои 5 пальцев. Это всё равно что хорошее кино ты смотришь 10 раз не надоело, но на 20 раз просмотра кино хуже не стало, просто ты понимаешь что какое то время ты его смотреть больше не хочешь. За то вот люблю возвращаться к старым недоделанным моделям. Тот случай когда модель успел подзабыть и доделать осталось не так много. Вот там делаешь в удовольствие.