Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


изготовление частей т-3 и праги


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 17 2017 15:00:45

Освоил производство новодела  полностью ходовки праги колеса ведущие ведомые  приводные звезды редуктор в сборе каретка с балансирами в сборе подвесные катки с опорами ленивцы валы редукрора и ленивца полумуфты ленивца.... на T-3  бортовой редуктор в сборе с шестернями колеса ведущие и ленивец кронштейны опор подвесного катка катки подвесные звезды ведущие...


  • 7

#2 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 17 2017 15:04:28

металл и производство соответствует технологии производства.звезды заклка  впадин на твч .шестерни с валами обьемная закалка...


  • 5

#3 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 17 2017 15:09:12

сердцевина колеса на прагу отштампованна на прессе на горячо


  • 5

#4 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 17 2017 15:11:32

корпуса редукторов обработанны на координатно расточном станке с соблюдением всех размеров.


  • 6

#5 Коля-Болгарин

Коля-Болгарин

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 522 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 17 2017 21:29:40

На ходовых машинах продукцию тестировали?


  • 0

#6 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 09:24:09

далается все для ходовых  машин.


  • 0

#7 SFW

SFW

    Гугл спасёт мир!

  • Пользователи
  • 2 980 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 10:05:02

А заказчик (владелец / разработчик чертежей) не из Минска ли? 
Он в курсе что вы гоните на сторону  продукцию по его оснастке?


  • 0

#8 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 13:06:12

заказчик не из минска ! оснастка моя личная (модели чертежи и штампы) делаю под заказ очень хорошему Человеку если кому будет надо могу помочь в изготовлении буду только рад свой цех по металлообработке.


  • 6

#9 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 13:19:10

помощь в разработке и изготовлении оснастки.чертежи - компас.производство моделей для литья стали чугуна алюминия (в хтс,землю,по выплавляемым моделям) литье металла,металлообработка, термообработка (твч,обьемная) ,раскрой металла 3х6 метров координатный 3д плазморез(толщина реза до 100 мм) .3х6 метров 3д координатная гидрообразивная резка (толщина реза до 100 мм) пресс гидравлика 1000 тонн...


  • 11

#10 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 14:05:07

Смотрю, венцы ведущие с Т-3 у вас там?
  • 0

#11 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 14:40:17

и ведущие и ленивец.


  • 2

#12 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 20:52:57

Процесс пошёл..Теперь надо налаживать производство танковых Майбахов..
  • 0

#13 Fuchs Ludwig

Fuchs Ludwig

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 448 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Дно
  • Россия

Отправлено дек 18 2017 21:32:27

Впечатляет размах производства.
  • 0

#14 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено дек 19 2017 23:57:57

Читайте тему и делайте выводы,господа оценщики.Бараны..
  • 2

#15 SFW

SFW

    Гугл спасёт мир!

  • Пользователи
  • 2 980 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 20 2017 10:00:02

Читайте тему и делайте выводы,господа оценщики.Бараны..

Мой пост кстати и был на эту тему: есть люди (предприятия связанные с МО) кто делает профессиональные чертежи, снимает с оригиналов 3Д-модели, заказывает и делает такие же комплекты (тележки/балансиры, катки и все прочие вещи) на Pz.IV, причём сразу партиями на Н-ное количество машин.

Видимо цены на копанину совсем лютуют.

 

А как отобьётся цена оснастки - новоделы даже подешеветь могут.


  • 2

#16 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 20 2017 10:39:52

с данными ценами на копанину цена новодела по некоторым позициям в 2-3 раза дешевле а новодел от оригинала после дробеструя не кто не отличит только радиоуглеродный анализ.


  • 0

#17 SFW

SFW

    Гугл спасёт мир!

  • Пользователи
  • 2 980 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено дек 20 2017 12:40:31

с данными ценами на копанину цена новодела по некоторым позициям в 2-3 раза дешевле а новодел от оригинала после дробеструя не кто не отличит только радиоуглеродный анализ.

Отличит - новодел слишком качественный и, скорее всего, нет всяких клейм и правильной технологической маркировки.

 

А стальные отливки и так дробеструят после термички. Если только отпесочить - станут пострашнее.

 

Это уже обсуждалось, вроде бы, на примере "белого тигра" или ещё какой-то точной копии. 

Лить надо в самые плохинькие формы, типа "сырого ПГС", а не на современных ХТСах и прочем. Хотя некоторые детали (по ходовой четвёрки) без ХТСа сложно получить требуемого качества.


  • 2

#18 borman45

borman45

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Белая Холуница
  • Россия

Отправлено дек 20 2017 15:12:14

если кому надо я и клейма любые изготовлю.есть большой опыт по реставрации мототехники клейма изготавливали и на металл и на кожу после узнали что один очень известный перекуп в то время конец 90 х начало 2000х продавал наши изделия как реставрированный оригинал втч и в германии и польше и не кто даже не заподозрил пока не появился интернет и народ не узнал что в действитвительности это наш новодел но мы никогда не отрицали новодел наоборот .сейчас не секрет что в польше  полностью новоделят и бмв р 75 и кс-750 и кеттенкрад....и даже зисовские двс да вообще многие вещи -спрос рождает предложение!


  • 0

#19 Коля-Болгарин

Коля-Болгарин

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 522 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 20 2017 15:32:21

На 4ку венец ведущего не планируете изготавливать?


  • 0

#20 T-60

T-60

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 11 месяцев
  • 2 425 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено янв 01 2018 14:27:03

А я говорил - будущее за новоделом!

А вы мне засахарилось, засахарилось....

 

ценник в 250-350тр за ведущее от т-3 - теперь просто сказка о былых лохотронах.

 

 

А по делу: про стоимость копани - видел 30.12.17 передний балансир от Т-3 с амортизатором купленный за 95тр с расстояния 5ти метров можно сказать в идеале. А вблизи, амортизатор мятый, плечо балансира чуть гнутое... из рабочего только вал под каток. вот и 95тр


  • 0

#21 Коля-Болгарин

Коля-Болгарин

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 522 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 02 2018 00:30:07

Ну так в стоимость копанины включаются риски, присущие копанине. Могут реализоваться, могут не реализоваться. И здесь очень важен скилл "оценка сохрана по некачественным фото".

 

В стоимости новодела рисков тоже много. И даже если функционально всё ок, внешне всё равно отличается.


  • 0

#22 Михал Михалыч

Михал Михалыч

    Железный Капут

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 9 лет 6 месяцев
  • 14 018 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва

Отправлено янв 02 2018 21:14:44

Я так понимаю -это коммерческая тема?


  • 0

#23 Администратор форума

Администратор форума

    Тех. поддержка пользователей - forum@ww2.ru

  • Администрация форума
  • 9 023 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 11:53:49

Михаил пусть продолжают беседу. Спасибо.


  • 4

#24 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 16:59:05

ТС конечно большой респект, масштабы производства впечатляют.Но в торговле антиквариатом и в частности в антикварном танкостроении присутствует один, очень немаловажный момент.Если вы имеете ограниченное количество денежных ресурсов, о вам не может быть ведома психология тех людей у которых этих ресурсов количество неограниченное! Это всё равно, что владелец приоры-седан "цвет баклажан" будет додумывать, как владелец Гелека, может его затюнинговать, по его примеру.Имеется реально большое количество людей, которые подсчёт денег не ведут.И среди собирателей танков такой процент крайне весом! И для них просто не кошерно, просто впадлу будет, ставить на своё изделие, новодельные части.Они это не для и из-за  бабла делают, что бы собрать из того, что было, а потом по цене золота на Урал продать, а для души собирают.Поэтому рынок новоделов и рынок оригинальных запчастей, будут существовать отдельно.Я в этом абсолютно уверен.И владельцам оригинальных запчатей на цену новодела можно смело не обращать , абсолютно никакого внимания.Людям с баблом, новодельные яйца Фаберже не нужны ни за какие деньги. А ТС бы посоветовал, сосредоточиться на изготавливление тех частей  техники, которая популярна у гаражных рукоблудов.Типа редукторов Т-60,Т-70,звёзд ганомагов,мостов газ-ааа для БА.Эти части хоть и по меньшей цене, но абсолютно точно, в гораздо большем количестве будут продаваться.


  • 3

#25 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 18:23:08

Дима, я чего то не понял твой пост?А как же помощь реставраторам техники?Мол типа на немцев не делай,а делай на на Т-60,70?
Тогда сборщики немецких танков будут их собирать,пока у них борода не вырастет как у "Зи-из топа".
Слово ,один "один очень известный перекуп" из 90,напомнило вам кого нибудь?
P.S. Не знал что М.М собирает танки..
  • 0

#26 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 21:31:21

Володь, я что советовал ТС прекратить выпуск запчастей на гансов?! Он и так их выпускает! Я просто сказал, что в нише дорогостоящих проектов , использование оригинальных запчастей, в любом случае продолжиться.А вот в нише бюджетного танкостроения, ТС со своими впечатляющими возможностями, может захватить  весомый кусок пирога.


  • 0

#27 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 21:38:10

Володь, я что советовал ТС прекратить выпуск запчастей на гансов?! Он и так их выпускает! Я просто сказал, что в нише дорогостоящих проектов , использование оригинальных запчастей, в любом случае продолжиться.А вот в нише бюджетного танкостроения, ТС со своими впечатляющими возможностями, может захватить  весомый кусок пирога.


Ну тут все верно подмечено..Согласен.
  • 0

#28 SFW

SFW

    Гугл спасёт мир!

  • Пользователи
  • 2 980 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 23:04:22

Володь, я что советовал ТС прекратить выпуск запчастей на гансов?! Он и так их выпускает! Я просто сказал, что в нише дорогостоящих проектов , использование оригинальных запчастей, в любом случае продолжиться.А вот в нише бюджетного танкостроения, ТС со своими впечатляющими возможностями, может захватить  весомый кусок пирога.

По тем чертежам новоделов, которые видел я - вот там то точно именно те люди о которых вы сказали: кто деньги не считает. Такая работа дешево не стоит по определению. 

 

Наверное проще дать дофига бабла тем, кто сделает конфетку 1-к-1, чем морочиться с поисками каждого болтика или прочей срани у людей, которые ещё и могут мнить о себе и своих вещах хер знает что.

Бюджетный вариант для гаражников - делать те же самые детали, но из простых сталей (20Л, а не та же 40ХМЛ например) с простыми режимами термообработки, без всяких ТВЧ, которые лучше обрабатываются, а не по тем техническим требованиям которые в чертежах. Оснастка то уже есть, можно экономить ещё и на качестве. "Гаражникам" же не Москву на этих танках брать.


  • 5

#29 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 23:24:05

Да какие технические требования?! У на в стране есть огромные музеи, где ни о чём подобном и не слышали.Главное что бы похоже и внешне красиво было.А гаражникам какие либо требования вообще фиолетовы,им в большинстве на реконструкцию надо ну или иногда на памятник.Делать новоделы можно в обще из чего угодно, но всегда надо помнить, что изделие собранное из новодельных, пусть и полностью копийных частей, будет иметь конечную стоимость, также новодела.Купить новодельных частей на 3 рубля, собрать изделие,а потом продать его за лям, такой номер , признаю пока встречается, но продлится это крайне не долго.


  • 0

#30 booss

booss

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 429 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено янв 03 2018 23:44:31

Дима,а что ждать?Купить ведущую звёздочку из трёх частей ,которую немцы выкинули при ремонте 70 лет назад,причём за очень дорого! сварить ее плазмой или лазером или х.чем,и ждать когда при первом движение танка она развалится на три части?
На ходовую технику альтернатива,здесь в теме. Усталость металла.?..PZ-38 ,кидаю с пояса крышки катков ,падают и колятся как стекло..Оригинал пригодный только на стоячую технику.
  • 0

#31 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 04 2018 00:32:26

Володь я тут с тобой полностью согласен, но тем ценее оригиналы в сохране.


  • 0

#32 panzer_prapor

panzer_prapor

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 673 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 09 2018 12:36:00

Даешь качественный новодел чем ржавую труху за миллионы.
  • 1

#33 Staz

Staz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 191 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 11 2018 22:01:49

Все преспокойно чертится и воплощается и без причастности к МО. На вычерчивание башмака у меня например ушло пару дней, на расслабоне. Редуктор чертил тоже недолго. Здесь фото редуктора уже из воска, он почти подготовлен к отливке в металле.

А насчет новоделов полномасштабных (по крайней мере, очень качественных копий изнашиваемых частей) - за ними наверняка будущее. Кому из богатых захочется без меры стирать на своем оригинальном танке траки, звездочки, ленивцы и т.п. что называется, "в последний путь" ? Покатушки устроить, перед толпой проехать 100 метров по прямой - это одно, здесь износ минимальный. А вот по-полной оттянуться, да с поворотами резкими, по песочку уже наверняка жалко будет. А так - переобул свой музейный экспонат и погонял вдоволь. А лень переобувать, так богал\тый может и 2 танка держать - один с оригинальной ходовой (и пылинки с него сдувать), а другой - с ходовой новодельной.

Прикрепленные изображения

  • изготовление частей т-3 и праги
  • изготовление частей т-3 и праги
  • изготовление частей т-3 и праги

  • 1

#34 T-60

T-60

    Подполковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 8 лет 11 месяцев
  • 2 425 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Солнечногорск
  • Россия

Отправлено янв 12 2018 09:19:05

Богатым становится тот кто умеет считать деньги и правильно оценивает свои желания с возможностями.
Раньше было мало новодела, ну только советские бронекорпуса резали да варили, весь обвес был в оригинале. Хошь не хошь а а нужно было искать. Была конкуренция и следовательно рост цены на редкий обвес. Сейчас огромная доля рынка по обвесу уходит в новодел. Гаражников больше чем богатых собирателей оригинала. Взять даже "гараж" в Архангельском...
  • 0

#35 SFW

SFW

    Гугл спасёт мир!

  • Пользователи
  • 2 980 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Leningrad
  • Россия

Отправлено янв 12 2018 09:39:08

Здесь фото редуктора уже из воска, он почти подготовлен к отливке в металле.

 

Интересный подход к изготовлению отливки. Цековка получаемая литьём? Оригинально.

 

Понарисуют, а потом мучайся отливай))))

 

В плане новоделов - у меня в последнее время всё чаще проблема с обычным прокатом из углеродистых сталей (40, 40Х, 50, 50Г, 65Г). Сложно и найти, и получить по итогу изделие с требуемыми характеристиками.


  • 0

#36 Staz

Staz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 191 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 14 2018 13:06:14

 

 

Интересный подход к изготовлению отливки. Цековка получаемая литьём? Оригинально.

 

Если вы имеете ввиду получение отверстий путем отливки, то да, они в отливке получаются. Ведь детали у меня небольшие, на модель 1:8. и вылиты не из стали. Сталь по текучести наверняка более вязкая и наверное не пролилась бы в такие узкие места вокруг стержня из опоки, формирующего будущее отверстие.

На этой детали отверстия после отливки, естественно не чистового диаметра. Их диаметр здесь меньше, с припуском на рассверловку до чистового и пока что он только для правильной координации отверстий на детали.

А в более толстых местах на этой детали отверстия даже не сквозные, по миллиметру в глубину, по аналогии накернивания при разметки.

Прикрепленные изображения

  • изготовление частей т-3 и праги
  • изготовление частей т-3 и праги

  • 2

#37 Staz

Staz

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 191 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 14 2018 13:28:01

Вопрос к автору темы - Borman54  и также к SFW:

Хочу поинтересоваться, реально ли мои детали (Масштаб 1:8) отлить из стали ? Вы могли бы это сделать или знаете может быть кого-то кто может вылить такие мелкие детали из стали вакуумным методом или под давлением ?

Несмотря на то, что делаю модель, поставил себе задачу сделать Stug-III, аутентичный оригиналу, с такой же торсионной подвеской, без всяких там пружин.

На 200% уверен, что сделаю его как и задумал, но детали хотелось бы отлить не из цветмета (скажем из бронзы, пусть даже и подлежащей закалке), а из стали.

 

Прикрепленные изображения

  • изготовление частей т-3 и праги

  • 0

#38 Krot50

Krot50

    Рядовой

  • Пользователи
  • 66 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено ноя 10 2018 07:12:59

помощь в разработке и изготовлении оснастки.чертежи - компас.производство моделей для литья стали чугуна алюминия (в хтс,землю,по выплавляемым моделям) литье металла,металлообработка, термообработка (твч,обьемная) ,раскрой металла 3х6 метров координатный 3д плазморез(толщина реза до 100 мм) .3х6 метров 3д координатная гидрообразивная резка (толщина реза до 100 мм) пресс гидравлика 1000 тонн...

мир всем, окажу помощь в ваших работах моделировать.


  • 0

#39 Джони Поллак

Джони Поллак

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 318 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 10 2018 23:09:37

 

 

мир всем, окажу помощь в ваших работах моделироватьattachicon.gifпоследовательность мысли проверка01.jpgattachicon.gifPZVASZIII02.jpg.

 

Опоздали... Человек, почти, как год нас покинул навсегда...


  • 0

#40 alextro

alextro

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 365 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 10 2018 23:59:25

Новодел это конечно круто, особенно если это точный новодел(без всяких косяков и упрощений). Но новодел в то же самое время это всего лишь новодел... Это масштабная модель 1/1 не более... Вещь без души и истории. Просто копия. Я тут как то видел на ютубе показывали ГАЗ АА реставрированный... И смотришь всё вроде гладенькое... Новенькое... И тут взор падает на кузов! А там все петли, все замки копань! При чём лютая копань(с металла слой сошёл) и прям на такой метал и покрашено. Я сперва ужаснулся, как же так можно было!? А потом подумал... А ведь эти петли то и замки все оригинал... С боевых мест! И даже как то наоборот, ценить стал такой подход. Не просто машинка... А с частичкой истории...
  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024