Сообщений в теме: 2117

[Ovechkin]

 

Да, именно он. Радует, что соответствует данному экземпляру бинокля. Но, материал, а точнее кожа из чего сделан кофр, очень специфична, не только для этого периода, а вообще в целом.

 

 

Не так уж и специфична. Из такой кожи часто попадаются гражданские кофры для ГОМЗ, дождевики, поздние кофры.

Я не спец в сортах кожи, но вероятно такая считается хуже качеством и поэтому реже применялась при выполнении военных заказов.

 

Не спорю, всё так. На вашем, гражданском (тип Leica) присутствует глянец, мой матовый. Но, это мелочь. 

Rusmann, а по 4 в ромбике можете что-то сказать? Ведь это не ремонтное клеймо?

[Rusmann]

На самом деле она матовая, просто вспышка близко была.

4 в ромбе - это не ремонтное клеймо. Какое то технологическое.

[AlexLev53]

.

[AlexLev53]

Всем привет! Подскажите, чему принадлежат данные окуляры. Никаких опознавательных знаков и надписей не обнаружил.

[AlexLev53]

Подскажите как приложить фото?

[Whiе]

Подскажите как приложить фото?

Сначала нужно ужать фото до 200 кб в редакторе.

[AlexLev53]

https://www.reviewde...post&id=4369428

https://www.reviewde...post&id=4369427

https://www.reviewde...post&id=4369425

https://www.reviewde...post&id=4369422

https://www.reviewde...post&id=4369421

[AlexLev53]

Прикрепленные изображения

• 
• 

[AlexLev53]

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[AlexLev53]

Всем привет! Подскажите, чему принадлежат данные окуляры с кожаными наглазниками. Никаких опознавательных знаков и надписей не обнаружил. Диаметр 48 мм Х 46 мм, высота 54 мм.  По широкой части диаметр 58 мм.

 

Прикрепленные изображения

• 

[optic]

Всем привет! Подскажите, чему принадлежат данные окуляры с кожаными наглазниками. Никаких опознавательных знаков и надписей не обнаружил. Диаметр 48 мм Х 46 мм, высота 54 мм.  По широкой части диаметр 58 мм.

 

WP_20180911_015.jpg

Судя по мягким наглазникам, окуляры от какого-то прибора наблюдения из области бронетанковой техники... По размерам близки  к окулярам для артиллерийской стереотрубы  АСТ-45.

[AlexLev53]

Судя по мягким наглазникам, окуляры от какого-то прибора наблюдения из области бронетанковой техники... По размерам близки  к окулярам для артиллерийской стереотрубы  АСТ-45.

 

 

 

Спасибо за ответ, но мне кажется что с АСТ-45 нет ничего общего. 

http://guns.allzip.o...00/1455924.html

[optic]

 

Судя по мягким наглазникам, окуляры от какого-то прибора наблюдения из области бронетанковой техники... По размерам близки  к окулярам для артиллерийской стереотрубы  АСТ-45.

 

 

 

Спасибо за ответ, но мне кажется что с АСТ-45 нет ничего общего. 

http://guns.allzip.o...00/1455924.html

 

Разумеется, что они не от АСТ. Просто близки по размерам.

В любом случае, к биноклям данные окуляры отношения никакого не имеют (тем более к РККА), поэтому будет лучше открыть по данному вопросу отдельную тему...

[ndrej1964]

  Здравствуйте!

Помогите правильно определить год выпуска бинокля Б6х30. На левой крышке стоит обозначение 6х30, значёк ГОМЗ и номер (год выпуска 1942). А на левой дужке знак КОМЗ и обозначение 6х. На правой дужке, где КОМЗ обычно ставит заводской номер он зашлифован. Отметки о ремонте бинокля нет. Оптика бинокля без просветления. Крышки корпуса и колпаки объективов стальные не латунные. Исторически ГОМЗ был эвакуирован в Казань в конце 1941 года и там наладили производство биноклей из вывезенных комплектующих. И маркировки ставили ГОМЗ. И вроде бы только с 1942 года пошли маркировки КОМЗ. А здесь наоборот такое впечатление, что на маркировку КОМЗ поставлена маркировка Ленинградского завода.

Прикрепленные изображения

• 

[Rusmann]

Сделайте нормальные фото бинокля с разных сторон. Отдельно фото клейм.

Пока впечатление, что это просто сборный бинокль из разных запчастей (не на заводе).

[ndrej1964]

Выкладываю фото. Бинокль складского хранения еще в смазке. Следов от вскрытия или переборки на нем нет.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Rusmann]

ИМХО, это ремонтный образец.

На бинокль КОМЗ переставили левую верхнюю крышку от ГОМЗа. И хорошенько перекрасили!

Проверьте магнитом - правая крышка стальная, а левая не будет магнититься.

[ndrej1964]

Да левая не магнитится. Хотя металл под краской белый не латунь. Возникает вопрос, где ремонтировали? И почему нет отметки о ремонте? Покраска, такая же как на биноклях 42-43 года выпуска, как будто вручную красили. У меня два бинокля КОМЗ 43 года есть с чем сравнить. И почему на левой крышке номер соответствует 1942 году выпуска?

[Rusmann]

Да левая не магнитится. Хотя металл под краской белый не латунь. Там какой то алюминиевый сплав.

Возникает вопрос, где ремонтировали? И почему нет отметки о ремонте? Не всегда ставили отметки о ремонте. Тем более это мог простой человек у себя дома сделать)) Какова история появления у вас бинокля?

Покраска, такая же как на биноклях 42-43 года выпуска, как будто вручную красили. У меня два бинокля КОМЗ 43 года есть с чем сравнить. Заводские бинокли не вручную красили. Покажите бинокль с каким сравниваете.

И почему на левой крышке номер соответствует 1942 году выпуска? Потому что эта крышка сделана в 1942 году.

[ndrej1964]

Вот Б6х30 КОМЗ начало 1943. Был на фронте. Красили будто кисточкой. Тот Бинокль покрашен так же. И он не вскрывался-герметизация корпуса заводская. Только видимо на складе все время пролежал. А вот в конце 1943 бинокли на КОМЗ уже красились нормально. И латунных деталей в них появилось больше. Могу фото выложить у меня и такой есть.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Rusmann]

Вот Б6х30 КОМЗ начало 1943. Был на фронте. Красили будто кисточкой. Тот Бинокль покрашен так же. И он не вскрывался-герметизация корпуса заводская. Только видимо на складе все время пролежал. А вот в конце 1943 бинокли на КОМЗ уже красились нормально. И латунных деталей в них появилось больше. Могу фото выложить у меня и такой есть.

 

Его только подкрашивали кисточкой! Родной заводской окрас у него был ровный.

Этот бинокль ремонтировался. Не на заводе. Возможно в полевой мастерской, а может просто любителем.

У него заменены оба осевых диска с винтами и один колпак объектива.

 

Заводской окрас всегда наносился краскопультом, а не кистью.

Вот образец, достаточно близкий по номеру:

 

Образцы 1942 года тоже не красились кистью, поверьте.

Прикрепленные изображения

• 

[ndrej1964]

Убедили! Спасибо за фото. Большая просьба напишите пожалуйста из чего сделаны диски. Металл или бакелит?

[Янсен]

Убедили! Спасибо за фото. Большая просьба напишите пожалуйста из чего сделаны диски. Металл или бакелит?

Из  металла. Осевые  диски из пластмассы -  это далеко послевоенное время...

[Rusmann]

Убедили! Спасибо за фото. Большая просьба напишите пожалуйста из чего сделаны диски. Металл или бакелит?

 

Из карболита.

С 1938 года стали изготавливать нижние диски из карболита. В военное время и верхний тоже.

Так что родные диски для Вашего бинокля должны быть из карболита. Оба.

[Янсен]

 

Убедили! Спасибо за фото. Большая просьба напишите пожалуйста из чего сделаны диски. Металл или бакелит?

 

Из карболита.

С 1938 года стали изготавливать нижние диски из карболита. В военное время и верхний тоже.

Так что родные диски для Вашего бинокля должны быть из карболита. Оба.

 

"Карболит ПТГМ (от лат. carbo, углерод (графит) и греч. lithos), камень) — синтетический полимер, образующийся при отверждении феноло-формальдегидной смолы в присутствии сульфокислот с добавлением антифрикционных добавок графита и дисульфид молибдена, армированный хлопчатобумажной тканью, применяемый в электроцентробежных насосах для добычи нефти в качестве подшипника скольжения (шайбы) рабочих колёс" ну и т.д.  Википедия. 

       

Со временем охрупчивается и начинает рассыпаться... Плохо поддается механической обработке... Странный выбор...  В войну  из металла, штамповкой, или из того же цинкового сплава,наверное, сделать было бы гораздо проще, чем заниматься поисками компонентов для карболита и отработкой технологии  ради  мелочных деталей...

Или же диски получали по кооперации?

А есть - ли какие-либо документальные свидетельства   (чертежи, спецификации и т.д. ), подтверждающие серийное применение карболита для изготовления осевых дисков биноклей до и во время ВОВ? 

 

   

[Rusmann]

Я не знаю с чем связан выбор такого материала. Вероятно из-за дешивизны.

Диски изготавливали на прессформе.

С начала 40-х, помимо карболита стали использовать волокнит.

Бесспорно, карболит не самый прочный материал, но всё же помимо дисков из него делали наглазники!

Так что, технология была отработана.

Кстати, в военные годы толщину дисков значительно увеличили, повысив их прочность, для избежания подобных случаев:

 

P.S. Для биноклей 1938-41 годов карболитовые диски не догма. Часто встречаются и с латунными дисками. А в конце войны, многие заводы обратно вернулись к латунным дискам.

Прикрепленные изображения

• 

[Янсен]

Спасибо за развернутый ответ! Экономия, прямо скажем , так себе...Получается, тем не менее, что однозначного ответа на данный вопрос просто нет?

[Rusmann]

Спасибо за развернутый ответ! Экономия, прямо скажем , так себе...

Экономия явная! Сравните затраты с токарной обработкой детали с штамповкой в форму! Плюс разница в цене материала.

 

Получается, тем не менее, что однозначного ответа на данный вопрос просто нет?

На какой именно вопрос??

[Янсен]

 

Спасибо за развернутый ответ! Экономия, прямо скажем , так себе...

Экономия явная! Сравните затраты с токарной обработкой детали с штамповкой в форму! Плюс разница в цене материала.

 

Получается, тем не менее, что однозначного ответа на данный вопрос просто нет?

На какой именно вопрос??

1. Разумеется, по сравнению не с токарной, а с обычной штамповкой холодного или полугорячего выдавливания (для металлов). Сомнительно , что  диски вообще кто-то точил при массовом производстве.

2. Вопрос

ndrej1964

был задан, как я понимаю, о материале для изготовления осевых дисков для биноклей КОМЗ 1942 г.  Документации, как я понял из ответа ув. Русманна  с указанием материала для изготовления дисков для этих биноклей  нет, остается ,видимо  делать выводы исключительно на основании единичных  сохранившихся экземпляров. Но. наверное  мало кто из коллекционеров  сможет отличить  диск из карболита  от диска из волокнита. Себя также причисляю к этой категории. 

 

[Rusmann]

Диски изготавливали токарным способом - посмотрите на их форму (это сложный профиль с углами) и следы круговой обработки.

Штамповкой конечно тоже делали, но встречал только на экземплярах военных лет. Они визуально отличаются.

 

Волокнит можно отличить от карболита - при ближайшем рассмотрении видны темно-бордовые включения (волокна).

Но смысл так заморачиваться?))

На КОМЗе военных лет в принципе должны стоять толстые диски, отличающиеся от тонких довоенных.

[Янсен]

Диски изготавливали токарным способом - посмотрите на их форму (это сложный профиль с углами) и следы круговой обработки.

Штамповкой конечно тоже делали, но встречал только на экземплярах военных лет. Они визуально отличаются.

 

Волокнит можно отличить от карболита - при ближайшем рассмотрении видны темно-бордовые включения (волокна).

Но смысл так заморачиваться?))

На КОМЗе военных лет в принципе должны стоять толстые диски, отличающиеся от тонких довоенных.

 

Диски изготавливали токарным способом - посмотрите на их форму (это сложный профиль с углами) и следы круговой обработки.

Штамповкой конечно тоже делали, но встречал только на экземплярах военных лет. Они визуально отличаются.

 

Волокнит можно отличить от карболита - при ближайшем рассмотрении видны темно-бордовые включения (волокна).

Но смысл так заморачиваться?))

На КОМЗе военных лет в принципе должны стоять толстые диски, отличающиеся от тонких довоенных.

Ясно!  Спасибо!

Эталонного" бинокля КОМЗ 1942 года выпуска в полном оригинальном сохране, наверное, нет ни у кого, судя по всему. Получается -  тема на обобщение всего многообразия. Короче  -  ни о чем .Видимо , нет и смысла дальше  обсуждать данную тему ввиду многообразия способов изготовления и  материалов  осевых дисков...   

[Rusmann]

 

 

Ясно!  Спасибо!

Эталонного" бинокля КОМЗ 1942 года выпуска в полном оригинальном сохране, наверное, нет ни у кого, судя по всему. Получается -  тема на обобщение всего многообразия. Короче  -  ни о чем .Видимо , нет и смысла дальше  обсуждать данную тему ввиду многообразия способов изготовления и  материалов  осевых дисков...   

 

 

Если считаете, что всё, о чём я выше написал - это "ни о чем", тогда больше не буду отвечать на ваши вопросы.

 

Вообще странно считать эту тему "на обобщение всего многообразия"! Какого многообразия??? Трех видов материалов: латунь карболит, волокнит? Причем, последние два практически одинаковы. Может ещё в марках латуни надо уточнения??

[optic]

Ну,  не будем так суровы!   

Коллега, видимо , имел в виду отсутствие точного и документально подтвержденного ответа на заданный вопрос. Я, признаться, тоже толком не знаю, из чего точно делали осевые диски для казанских биноклей конца 1942 года! 

Да и,  наверное, для большинства коллекционеров  этот вопрос какого-то принципиального значения не имеет...

[prana1933]

Диски изготавливали токарным способом - посмотрите на их форму (это сложный профиль с углами) и следы круговой обработки.
Штамповкой конечно тоже делали, но встречал только на экземплярах военных лет. Они визуально отличаются.
 
Волокнит можно отличить от карболита - при ближайшем рассмотрении видны темно-бордовые включения (волокна).
Но смысл так заморачиваться?))
На КОМЗе военных лет в принципе должны стоять толстые диски, отличающиеся от тонких довоенных.

 

Диски изготавливали токарным способом - посмотрите на их форму (это сложный профиль с углами) и следы круговой обработки.
Штамповкой конечно тоже делали, но встречал только на экземплярах военных лет. Они визуально отличаются.
 
Волокнит можно отличить от карболита - при ближайшем рассмотрении видны темно-бордовые включения (волокна).
Но смысл так заморачиваться?))
На КОМЗе военных лет в принципе должны стоять толстые диски, отличающиеся от тонких довоенных.

Ясно!  Спасибо!
Эталонного" бинокля КОМЗ 1942 года выпуска в полном оригинальном сохране, наверное, нет ни у кого, судя по всему. Получается -  тема на обобщение всего многообразия. Короче  -  ни о чем .Видимо , нет и смысла дальше  обсуждать данную тему ввиду многообразия способов изготовления и  материалов  осевых дисков...

Короче - гляну завтра из чего сделаны осевые диски Эталонного бинокля КОМЗ 42-го года.
А пока хоть немного прислушайтесь к тому, что камрад Rusmann говорит.
Он много чего правильного говорит...

[Rusmann]

Самое весёлое, что обсуждаемый бинокль у ndrej1964 - это КОМЗ 1943 а не 42 года!))

[prana1933]

Провёл осмотр своих КОМЗов выпущенных в 42-43-м.

Осевые диски сделаны из хрупкого карболита.

Прикрепленные изображения

• 

[Янсен]

Провёл осмотр своих КОМЗов выпущенных в 42-43-м.

Осевые диски сделаны из хрупкого карболита.

 

Провёл осмотр своих КОМЗов выпущенных в 42-43-м.

Осевые диски сделаны из хрупкого карболита.

Огромное Вам спасибо! Это именно то, что я хотел узнать.

[chok]

Календарь социалистического соревнования в цехе КОМЗ по выпуску биноклей в апреле - мае 1942. «Музей боевой и трудовой славы КОМЗ в пос. Дербышки»

К сожалению фото выставлено в таком разрешении что трудно что либо прочитать. Тем не менее можно различить объём плана – 8500 в месяц и его выполнение 8,5 тыс. в апреле и 5,3 тыс. в мае

Прикрепленные изображения

• 

[Rusmann]

Календарь социалистического соревнования в цехе КОМЗ по выпуску биноклей в апреле - мае 1942. «Музей боевой и трудовой славы КОМЗ в пос. Дербышки»

К сожалению фото выставлено в таком разрешении что трудно что либо прочитать. Тем не менее можно различить объём плана – 8500 в месяц и его выполнение 8,5 тыс. в апреле и 5,3 тыс. в мае

 

В мае они перевыполнили план - стоит цифра 8800.

Это интересный альбом. Он начинается с июля 1940 года. Возможно его гомзовцы привезли?

[chok]

 

Календарь социалистического соревнования в цехе КОМЗ по выпуску биноклей в апреле - мае 1942. «Музей боевой и трудовой славы КОМЗ в пос. Дербышки»

К сожалению фото выставлено в таком разрешении что трудно что либо прочитать. Тем не менее можно различить объём плана – 8500 в месяц и его выполнение 8,5 тыс. в апреле и 5,3 тыс. в мае

 

В мае они перевыполнили план - стоит цифра 8800.

Это интересный альбом. Он начинается с июля 1940 года. Возможно его гомзовцы привезли?

 

Да интересный документ. Жаль нельзя посмотреть в читаемом качестве, а ещё лучше полистать