Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


ДД SS M-35


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#1 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 21:16:24

Приветствую.Вот такой шлем думал-думаю купить.Фото какие есть на сегодня.В 2014 году была тема как их несколько выкопали ДД,битый один был.

На украинском форуме.Вообщем тогда его продали быстро.Общался с тем кто выкопал,видел фото не мытого,но он у себя дома решил кому-то продать без заморочек.

Вот опять он всплыл.Тогда я по нему спрашивал у человека разбирающегося с форума,сказал нормально вроде бы по декам.Вот сейчас мне сказали что и не совсем нормально.

Вот собственно и хочу услышать мнения.


  • 0

#2 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 21:20:06

Номер сзади говорят плохо читаем,сбоку EF-64

 

 


  • 0

#3 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 21:22:54

Вообще тот копарь не замечен за фуфлом.СС не раз копал.


  • 0

#4 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 21:26:46

Есть еще пару шлемов фото ДД с того года,с того же места.


  • 0

#5 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 22:23:31

Вообще тот копарь не замечен за фуфлом.СС не раз копал.


Всё бывает...
Только на M35 EF не могут стоять "EF" руны. Очень многое нам подсказал бы лот номер. Сделали красиво, но без учёта исторических фактов.
EF последним из всех производителей получил СС заказ в конце 30-х, шлемы М35 СС производил очень мало, ставил исключительно руны Почера.
Руны EF стали производить в конце 1940 года, устанавливать их стали в 1941 г., распространены они в основном на шлемах М42.

Относительно представленных рун.
Копия рун EF ( с элементами Q и Почер декали ) Неправильное соотношение нижнего левого угла щита и руны, слишком острые внешние углы рун, у оригинальных края скошены, имеют выемки ) У оригинальной EF декали нижний левый и нижний правый углы щита сглаженные.

С уважением.
  • 9

#6 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 22:27:36

Есть еще пару шлемов фото ДД с того года,с того же места.Один из них у человека с форума в коллекции битый.


В идеале их тоже бы изучить.
Фальшивые банкноты чаще всего тасуют в одной пачке с оригинальными...
  • 3

#7 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 22:53:23

Клеймо может и ЕТ быть,так и говорил,то ли ЕТ,то ли ЕF тоже плохо читаемое.

Вот такие фото только еще оттуда шлемов,с того же места,того же копаря.Понятно что они все разошлись уже по людям.


  • 0

#8 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 22:55:21

40-ка одна.


  • 0

#9 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 22:58:13

40-ка одна.


Сороковка оригинальный квист.
  • 1

#10 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:00:09

Остальные фотографии - глаза сломать можно.
На других ресурсах есть крупные фотографии рун?
  • 1

#11 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:05:40

Пожалуй нет.


  • 0

#12 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:16:03

Мне просто не удобно фото чужого шлема ставить.Я сотру общий вид шлема что по ссылке,руны оставлю.Чужой шлем как-то обсуждать не хочется,сейчас неизвестно у кого он.

Просто фото выше все сделаны в одном дворе,на одну камеру.После копа.Все копаны в одном месте.


  • 0

#13 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:24:29

По деке EF полностью согласен с Александром. Абсолютно всё верно . Кроме того, мне не нравится как деки лежат на самом шлеме..особенно партийник, по этим фото у него ржа уходит полосой под левый нижний край .


  • 0

#14 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:28:09

 Тогда там люди все в один голос говорили хороший шлем.На том форуме...


  • 0

#15 Sturm

Sturm

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 10 лет 3 месяца
  • 3 891 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:35:42

остальные 35ки в теме нормальные, Pocher и Q ..


  • 0

#16 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:37:31

Тогда там люди все в один голос говорили хороший шлем.На том форуме...


В общем я своё мнение выразил. Оно неизменно.
Для независимой проф. оценки скинул имеющиеся фотографии Келли Хиксу.
Ниже его мнение. Хикс и СС шлемы - это считайте одно и то же.
  • 1

#17 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:38:41

Преревод в двух словах "нормальными не выглядят".
  • 1

#18 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 20 2017 23:55:10

Спасибо всем.Печально.Два раза я его уже почти оплачивал.С разницей в три года.

Доверял тому археологу.Он такой известный,не замеченный в .........


  • 0

#19 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 05:31:37

Декалей таких не существовало?Или не соответсвие EF ?

 

 


  • 0

#20 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 06:56:14

Декалей таких не существовало?Или не соответсвие EF ?


.. После 1940 г. Читайте выше, все написано.
  • 1

#21 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 07:04:51

Это я понял.Но представленная как понял вообще не соответствует ЕF и вообще никакой.Я так понял.Что она не то и не это.Что косяки на ней?

На шлеме что я выставил имею ввиду.

Или декаль году-производителю несоответсвует?


  • 0

#22 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 08:24:43

Вот еще показали шлем найденный в том же месте.

 


  • 0

#23 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 08:26:00

Это я понял.Но представленная как понял вообще не соответствует ЕF и вообще никакой.Я так понял.Что она не то и не это.Что косяки на ней?
На шлеме что я выставил имею ввиду.
Или декаль году-производителю несоответсвует?


Прочитайте пост номер 5. Все подробно описано.
Декаль копия EF. Оригинальная нечасто встречается на М40, на М35 она не встречается вообще.
EF руны существуют только в заводской оригинальной установке. На реюзах М35 ЕF оригинальных EF рун не существует ( это если появились спасительные мысли о поздней перклейке рун ).
  • 1

#24 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 08:32:29

Вот еще показали шлем найденный в том же месте.


К чему фотографии всех этих шлемов?
Мы обсуждаем конкретный шлем предложенный Вам.


  • 2

#25 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 09:03:23

Просто хочется не много понять что-то для себя.До недавнего времени у меня все руны одинаковые были,не интересовался этой темой.

Я скептически отношусь к разного рода каталогам,базам и правилам.Каждый год всплывает что-то новое и невиданное по теме военной.Мало что могло быть.Много чего противоречивого,но бесспорного появляется.

Другое дело что руны эти как понимаю не соответствуют ни одному оригиналу,это определяющее на мой взгляд.

Спасибо.

 

P.S. получается и руны не очень хорошо сделаны,раз столько косяков перечислено.

 

Только на M35 EF не могут стоять "EF" руны. Очень многое нам подсказал бы лот номер. Сделали красиво, но без учёта исторических фактов.
EF последним из всех производителей получил СС заказ в конце 30-х, шлемы М35 СС производил очень мало, ставил исключительно руны Почера.
Руны EF стали производить в конце 1940 года, устанавливать их стали в 1941 г., распространены они в основном на шлемах М42.

Относительно представленных рун.
Копия рун EF ( с элементами Q и Почер декали ) Неправильное соотношение нижнего левого угла щита и руны, слишком острые внешние углы рун, у оригинальных края скошены, имеют выемки ) У оригинальной EF декали нижний левый и нижний правый углы щита сглаженные.


  • 0

#26 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 10:20:03

Просто хочется не много понять что-то для себя.До недавнего времени у меня все руны одинаковые были,не интересовался этой темой.
Я скептически отношусь к разного рода каталогам,базам и правилам.Каждый год всплывает что-то новое и невиданное по теме военной.Мало что могло быть.Много чего противоречивого,но бесспорного появляется.
Другое дело что руны эти как понимаю не соответствуют ни одному оригиналу,это определяющее на мой взгляд.
Спасибо.
 
P.S. получается и руны не очень хорошо сделаны,раз столько косяков перечислено.


Совершенно верно.
  • 0

#27 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 21 2017 10:22:09

Человек еще написал один кто понимает почти тоже самое.Ну что руны эти ни туда,ни сюда.....


  • 0

#28 Vitman13

Vitman13

    Рядовой

  • Пользователи
  • 55 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 16:54:54

Довелось посмотреть эту каску вживую,местами заметил второй слой краски, вполне возможно что на нём и будут остатки правильных рунн
  • 0

#29 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 8 месяцев
  • 15 097 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 17:10:59

Зачистить нужно?
  • 0

#30 Vitman13

Vitman13

    Рядовой

  • Пользователи
  • 55 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 17:47:34

Может, хотя это владельцу решать,или же другой способ из области фантастики - связаться с владельцем второй каски которая была перекрашена, та что с двумя декалями и попробовать прибором заменить толщину покрытия, в тех местах где оно хорошо сохранилось и если общие цифры по двум каскам не будут сильно разнится, вот и будет ответ на вопрос копия или нет
  • 0

#31 Vitman13

Vitman13

    Рядовой

  • Пользователи
  • 55 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 17:50:51

И то при условии что что перекрас обоих касок был в одно время и на одном заводе
  • 0

#32 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 8 месяцев
  • 15 097 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 18:05:12

Отличная идея

Видимо не оригинальные декали наклеили на оригинальные

А каким прибором?
  • 0

#33 Vitman13

Vitman13

    Рядовой

  • Пользователи
  • 55 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 18:08:40

Тем что у машин проверяют толщину ЛКП
  • 0

#34 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 8 месяцев
  • 15 097 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 18:10:02

Понятно

И что потом?
Снимаем окрас?
  • 0

#35 zoomkill

zoomkill

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 306 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:МСК, Коломна
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 18:23:31

Может, хотя это владельцу решать,или же другой способ из области фантастики - связаться с владельцем второй каски которая была перекрашена, та что с двумя декалями и попробовать прибором заменить толщину покрытия, в тех местах где оно хорошо сохранилось и если общие цифры по двум каскам не будут сильно разнится, вот и будет ответ на вопрос копия или нет


Камрад, 5 баллов!
  • 0

#36 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 8 месяцев
  • 15 097 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 22 2017 18:35:42

Тему можно перенести в раздел юмора и анекдотов
  • 3

#37 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 05:05:08

Человек обещал сфотографировать все на хороший фотоаппарат,клейма потер и почти уверен что номер партии 3652,а EF-64 вообще точно.
Я глянул по базе что нашел,там такой шлем как бездекальный указан.На бездекальный что ли шлепнули это....


  • 0

#38 Vitman 501

Vitman 501

    Фельдмаршал

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 11 лет 8 месяцев
  • 15 097 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 05:45:23

Логично
  • 0

#39 Assertive

Assertive

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 567 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сибирь
  • Россия

Отправлено мар 23 2017 05:52:14

Может, хотя это владельцу решать,или же другой способ из области фантастики - связаться с владельцем второй каски которая была перекрашена, та что с двумя декалями и попробовать прибором заменить толщину покрытия, в тех местах где оно хорошо сохранилось и если общие цифры по двум каскам не будут сильно разнится, вот и будет ответ на вопрос копия или нет

Тут декаль точно одна сказал человек,да и никуда не деть неправильные углы рун и прочее.


  • 0

#40 Злой татарин

Злой татарин

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 96 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено мар 24 2017 03:15:28

Я помню этого камрада,который произвел бум "электриков" на форуме,но для ТС,перед тем как покупать шлем,нужно немного поинтересоваться его историей,а история вот такая,именно этот шлем позиционировался с раскопа в таком формате.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024