Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Драгунка 1923


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#1 Daugava7

Daugava7

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 035 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено мар 11 2016 18:04:58

Некоторое время назад я искренне полагал что выпуск ХО прекратился на ЗОФ в 1922 году и возобновился только в 1928 с появлением модели 1927 г.

 

Пока не приобрел вот этот предмет.

 

Стал интересоваться темой и прочитал у Окунцова что в 23-27 годах производство ХО продолжалось в незначительных количествах хотя заказа со стороны государства на него не поступало.

Вероятно оружие складировалось.

 

Вопрос: попадались ли кому-то шашки выпуска 23-27 годов?Очень интересно.

 

P.S. Ставлю тему в ХО российской империи а не в СССР поскольку это шашка модели 1881 года + сюда чаще заходят спецы.

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923
  • Драгунка 1923

  • 0

#2 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 973 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено мар 11 2016 18:42:59

 Скажу на вскидку.. У меня она отторжения не вызывает..(не считая ножны.. Я их не рассматривал.. Они не главное в этом случае....)


  • 0

#3 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 11 2016 18:48:08

очень мелкий тираж

 

я встречал всего 2 шашки этого года, включая шашку ТС

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#4 Daugava7

Daugava7

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 035 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено мар 11 2016 19:01:54

Ножны ремонтные.

Пята с обратной стороны чистая.

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#5 Daugava7

Daugava7

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 035 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено мар 11 2016 19:05:56

Подобная пару лет назад продалась в магазине WW2

Фото из архива

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923
  • Драгунка 1923

  • 0

#6 Bebut

Bebut

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 988 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:..............
  • Россия

Отправлено мар 11 2016 22:44:26

Поздравляю
  • 0

#7 StanislavV

StanislavV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:BY
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 01:34:26

Редкая вещь, интересно какие клейма на хвостовике?
  • 0

#8 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 01:47:24

С пополнением коллекции!!!!
  • 0

#9 Daugava7

Daugava7

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 035 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 11:06:55

Редкая вещь, интересно какие клейма на хвостовике?

 

Не знаю, обычно я не разбираю вещи если их не разбирали до меня.


  • 0

#10 Daugava7

Daugava7

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 035 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 11:07:55

С пополнением коллекции!!!!

Спасибо, ранние советы моя слабость.


  • 0

#11 товарисч

товарисч

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 180 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Южный
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 11:41:54

С пополнением!
  • 0

#12 Грозный

Грозный

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 064 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сочи.
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 11:53:00

 

Редкая вещь, интересно какие клейма на хвостовике?

 

Не знаю, обычно я не разбираю вещи если их не разбирали до меня.

 

С 22 -ым годом конечно сравнивать нельзя...(23-ий год действительно редок)....а  судя по фото с лейба (там  затерто но если присмотреться то  они одинаковы с твоими..фото 2)   Вот хвостовик  на 22-ой год....допускаю что на твоем  возможно стоит и такое клеймо..(но не уверен)

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923
  • Драгунка 1923

  • 0

#13 StanislavV

StanislavV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:BY
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 12:07:38

Редкая вещь, интересно какие клейма на хвостовике?

 
Не знаю, обычно я не разбираю вещи если их не разбирали до меня.
С 22 -ым годом конечно сравнивать нельзя...(23-ий год действительно редок)....а  судя по фото с лейба (там  затерто но если присмотреться то  они одинаковы с твоими..фото 2)   Вот хвостовик  на 22-ой год....допускаю что на твоем  возможно стоит и такое клеймо..(но не уверен)
Вот это меня и интересует - там ещё клеймо с орлом или уже что-то другое?
  • 0

#14 Грозный

Грозный

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 064 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сочи.
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 12:15:31

 

 

 

Редкая вещь, интересно какие клейма на хвостовике?

 
Не знаю, обычно я не разбираю вещи если их не разбирали до меня.
С 22 -ым годом конечно сравнивать нельзя...(23-ий год действительно редок)....а  судя по фото с лейба (там  затерто но если присмотреться то  они одинаковы с твоими..фото 2)   Вот хвостовик  на 22-ой год....допускаю что на твоем  возможно стоит и такое клеймо..(но не уверен)
Вот это меня и интересует - там ещё клеймо с орлом или уже что-то другое?

 

В том то и дело  что с орлом я же дал фото....1. старые запасы ...?....Но это 22-ой год....а вот 23-ий мог  и  быть без  Изменена и надпись по кругу и шрифт года..........Не хочу вникать если честно...Я не имел да и не видел  23 -ий, это только размышления....Ушел с темы  :)

Daugava7    клин  нравится и  клейма тоже.

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#15 StanislavV

StanislavV

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 358 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:BY
  • Россия

Отправлено мар 12 2016 12:25:27

[quote name="Грозный" post="4220093" timestamp="1457774131"][quote name="StanislavV" post="4220083" timestamp="1457773658"]
[quote name="Грозный" post="4220072" timestamp="1457772780"]
[quote name="Daugava7" post="4220028" timestamp="1457770015"]
[quote name="StanislavV" post="4219832" timestamp="1457735666"]
Редкая вещь, интересно какие клейма на хвостовике?
[/quote]
 
Не знаю, обычно я не разбираю вещи если их не разбирали до меня.[/quote]
С 22 -ым годом конечно сравнивать нельзя...(23-ий год действительно редок)....а  судя по фото с лейба (там  затерто но если присмотреться то  они одинаковы с твоими..фото 2)   Вот хвостовик  на 22-ой год....допускаю что на твоем  возможно стоит и такое клеймо..(но не уверен)[/quote]
Вот это меня и интересует - там ещё клеймо с орлом или уже что-то другое?
[/quote]
В том то и дело  что с орлом я же дал фото....1. старые запасы ...?....Но это 22-ой год....а вот 23-ий мог  и  быть без  Изменена и надпись по кругу и шрифт года...
[size=3][background=#f7f7f7]

Надпись по кругу и на 22-ой год были разного шрифта.
  • 0

#16 SergeyT83

SergeyT83

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 844 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Moscow
  • Россия

Отправлено мар 24 2016 22:01:37

фото

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#17 Daugava7

Daugava7

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 035 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено мар 25 2016 08:36:17

Сожалею я, не купил у Агвозда шашку на 1920 год с СиМом.

С ней у меня полный комплект на ранние советы был бы.

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#18 canon55

canon55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 957 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Тбилиси
  • Грузия

Отправлено мар 25 2016 09:59:30

не надо сажалеть колекционирование дело наживное :)

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#19 canon55

canon55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 957 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Тбилиси
  • Грузия

Отправлено мар 25 2016 10:00:47

:)

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#20 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 26 2016 17:06:09

 

Некоторое время назад я искренне полагал что выпуск ХО прекратился на ЗОФ в 1922 году и возобновился только в 1928 с появлением модели 1927 г.
 
Пока не приобрел вот этот предмет.
 
Стал интересоваться темой и прочитал у Окунцова что в 23-27 годах производство ХО продолжалось в незначительных количествах хотя заказа со стороны государства на него не поступало.
Вероятно оружие складировалось.
 
Вопрос: попадались ли кому-то шашки выпуска 23-27 годов?Очень интересно.
 
P.S. Ставлю тему в ХО российской империи а не в СССР поскольку это шашка модели 1881 года + сюда чаще заходят спецы.

Хорошая тема, особенно если вся гамма ранних советских сюда попадёт. 
В 20-х годах Ревоенсовет разрешил терконникам носить казачью форму и приобретать шашку за свой счёт. Вероятно терконники вскладчину небольшие заказы и делали.
  • 0

#21 nm_sp

nm_sp

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 27 2016 11:01:45

 В 20-х годах Ревоенсовет разрешил терконникам носить казачью форму и приобретать шашку за свой счёт. Вероятно терконники вскладчину небольшие заказы и делали.

Где, по-Вашему, терконники могли делать такие заказы? Или другой вопрос - какие предприятия в 20-е годы производили шашки?


  • 0

#22 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 262 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Украина

Отправлено мар 27 2016 14:16:18

Где, по-Вашему, терконники могли делать такие заказы? Или другой вопрос - какие предприятия в 20-е годы производили шашки?


Вы что не видите клейма на клинках? = ЗОФ
  • 0

#23 nm_sp

nm_sp

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 27 2016 15:03:01

Вижу, конечно. Разве ЗОФ - единственная фабрика, где в 20-е годы производили шашки?


  • 0

#24 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено мар 28 2016 18:40:52

В 20-х годах право на ношение оружия получили "красные партизаны" .. вот для них и краскомов лечившихся "на водах" мастерская Гузунова и некоторые другие шашки и делали.. декоративное утончённое серебро головок этих шашек в конце концов квасцы распёрли, так, что через разрывы квасцы эти стало видно, а "красные партизаны" в конце 30-х большинством погибли в подвалах НКВД .. но это совсем другие нежели в теме шашки.. :)


  • 0

#25 nm_sp

nm_sp

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 28 2016 21:07:11

мастерская Гузунова и некоторые другие шашки и делали.. 

Интересна Ваша оценка объемов производства этой мастерской и "некоторых других".

А по другим производствам шашек в 20-х годах ничего не скажете?


  • 0

#26 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июл 21 2016 01:45:30

Подскажите кто, что либо знает или видел.. интересно взглянуть на шашки раннего советского периода с казачьим эфесом.


  • 0

#27 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 646 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено июл 25 2016 17:04:22

Моя шашка 1922 г выпуска

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923
  • Драгунка 1923

  • 0

#28 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 646 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено июл 25 2016 17:07:37

Буква А в треугольнике и либо цифра ноль или буква О

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923
  • Драгунка 1923

  • 0

#29 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 646 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено июл 25 2016 17:09:43

Сбор родной, того времени..Вопрос только в том, на какой год эти клейма..

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#30 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 646 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено июл 25 2016 17:43:16

Видел ещё одну с подобным сбором(клейма на фурнитуре не помню), по-моему была у форумчанина Потёмкин


  • 0

#31 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июл 25 2016 17:47:48

Спасибо за ответ и фото.

   Такое клеймо О известно нам на шашках рубежа 20-х и 30-х.. но на головке с гербом и звездой, здесь их нет. Что можно трактовать двояко

 1. Ранний эфес с клеймом работавшего тогда как и позже начальника арт. приёмки с фамилией на О.

 2. Эфес более поздний, а герб и звезда не стоит потому, что заказ на шашки с которой головка был не советский.. ну или не военный (напр. ОСАВИАХИМА).

 Что бы определиться хорошо бы увидеть ещё одну шашку на начало 20-х, или эфес без герба и звезды производства рубежа 20-х - 30-х и клеймом О.

 Подождём, может нам кто нибудь ещё  пример ранней шашки с казачьим эфесом покажет.


  • 0

#32 potemkin

potemkin

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 190 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 26 2016 10:28:57

шашка у меня с 1996 г.

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#33 potemkin

potemkin

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 190 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 26 2016 10:30:32

страшненькая, но одна из любимых

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#34 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июл 26 2016 15:05:36

Сергей, спасибо! Окунцов пишет за А которое могло стоять на ранних советских клинках не смотря на то, что Алексеева в 1920-м растреляли, но наверное раз на клинках могло стоять.. то на эфесах которые могли ещё имется в запасах ещё вероятнее.


  • 0

#35 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июл 26 2016 15:07:52

На какой год она?


  • 0

#36 potemkin

potemkin

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 190 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 26 2016 16:16:09

1922 г.

может и сборная, но не сегодня - это факт

Прикрепленные изображения

  • Драгунка 1923

  • 0

#37 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 646 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено июл 26 2016 16:37:36

На сколько знаю, то нам известны шашки 20-го,21-го,22-го,23-го..годов выпуска с драгунским эфесом...Начиная с 28-го - эфес казачий...Возможно в период 1924-1927 гг, уже были попытки поставить казачий эфес и для этого использовалась царская фурнитура со складов и была она с разными клеймами.... Конечно это всё предположения, так-как не попадались клинки с годами выпуска 1924-1927 гг. и с казачьим эфесом..


  • 0

#38 Есаул ТКВ

Есаул ТКВ

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 4 134 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено июл 27 2016 03:59:36

Так вопрос о шашках с казачьим эфесом раннего советского периоде.. а это до 1923 г. Если статистики прибавится, можно будет делать выводы..
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024