Сообщений в теме: 106

[Rudi]

и еще

[paf.]

Оживлю тему и задам вопросы.

 

 

Понятно, что исходник нужен. Тут только т.н. мануалы спасут. Писали выше, что есть у некоторых, возможно что и скажут по этому набору, может появилось что-то новое за это время, годы прошли с начала этой темы. Судя по находкам таких предметов, остаткам наборов - что-то добавляется, чего-то нет. Да и понятно, что в боевой обстановке не до этого, ордунг иногда проходил мимо. Если обладает сообщество достоверными сведениями, возможно скажут. По третьему предмету небольшой скан, производитель правда другой, думаю не столь важно. И не думаю что для бомбометания, судя по обрывкам предложений, если правильно понял, что по предмету №3 один из вопросов.

 

                                                                         

[Rudi]

А можно сюда сделать полное фото описания этого шаблона? Может тогда будет понятно для чего он

 

Спасибо !

[paf.]

А можно сюда сделать полное фото описания этого шаблона? Может тогда будет понятно для чего он

 

Спасибо !

Не шаблон это, проще говоря картографическая линейка. Хотя немцы "завернули" сами видите как. Привел скан из анализа мониторинга фото по данной теме. Было бы полностью - не занимался бы "оптимизацией".

[Rudi]

Ну, с первыми двумя предметами в моем наборе понятно- они для Люфтваффе, вот другие два... Сложно будет узнать. А еще сложнее - найти инфу о стандартных комплектациях таких пеналов

[Grobocop]

Ну, с первыми двумя предметами в моем наборе понятно- они для Люфтваффе, вот другие два... Сложно будет узнать. А еще сложнее - найти инфу о стандартных комплектациях таких пеналов

Ну во первых - они для артелов , а не для люфтов. Второе -ничего сложного, вот стандартная комплектация для планшетки K.W.27 (Kartenwinkelmesser образца 1927 года) по пунктам и с картинками. Последний прибор у вас обломан (здесь на картинке он в несколько ином исполнении, но суть одна) к планшетке не относится, но используется при артеловских расчётах. Весь расклад по этим приборам, что для чего и как пользоваться -  в 5 главе первой части H.Dv.200/6

[Rudi]

 

Ну, с первыми двумя предметами в моем наборе понятно- они для Люфтваффе, вот другие два... Сложно будет узнать. А еще сложнее - найти инфу о стандартных комплектациях таких пеналов

"Ну во первых - они для артелов , а не для люфтов".

 

Как тогда понять то обстоятельство, что согласно списка Waffenamt`ов этот изготовитель производил измерительные приборы для Люфтваффе. О других родах войск там ничего не написано. Хотя я допускаю то обстоятельство, что эти приборы могли использоваться не в авиации, а в зенитной артиллерии, которая, как известно в период с 1933 по 1945 г.г. находилась в структуре Люфтвафее (FLAK  и т.п.). Но это только версия, т.к. Вы говорите, что эта комплектация образца 1927 года. В 1927 году и немного позднее до 1933 г. была ли в Германии противовоздушная артиллерия и если была, то вряд ли она входила в структуру ВВС. Кстати, этот прямоугольный инструмент изготовлен в 1934 году. Там стоит год. Значит, возможно для зенитной артиллерии ?

 

 

"Последний прибор у вас обломан"

 

Вообще нет никаких следов обломов, трещин и т.п. Все ровно и четко. Может быть это такая разновидность инструмента у меня ?  

 

"Весь расклад по этим приборам, что для чего и как пользоваться -  в 5 главе первой части H.Dv.200/6"

Если я правильно понял описание, которые Вы дали, то у меня полная комплектация- все три инструмента. Четвертый (который не обычной формы) в представленных Вами фотографиях- не указан

 

[Stive]

Есть холщовый пенал комплектный, вечером сфоткаю.

[Rudi]

Обязательно сфоткайте!

 

Спасибо !

[Grobocop]

Обсуждаемые предметы - сугубо для сухопутных артелов, ибо все они упоминаются только в пособиях и наставления для обычной артиллерии.  Списки ваффенамтов не панацея и довольно относительны... я думаю, что этот производитель не ограничивал себя производством принадлежностей и инструментов исключительно для люфтваффе.. всевозможные линеечки и транспортирчики они клепали для всех.

 

Всё таки я считаю, линейка обломана/обрезана/укорочена, а не какая то разновидность. Облом/обрез приходится прямо по шкале, а так не бывает - шкала должна заканчиваться КРАТНЫМ значением НА иструменте, а не там где заканчивается сам инструмент. Надеюсь мысль донёс понятно.

 

Да, у вас полный комплект для этой планшетки. Все остальные предметы, а их ещё тьма тмущая - к ней не относятся.

[Rudi]

 

Да, у вас полный комплект для этой планшетки. Все остальные предметы, а их ещё тьма тмущая - к ней не относятся.

 

 Это радует ! 

[Stive]

К сожалению не нашел данный комплект, х.з куда делся.. :(

[Rudi]

К сожалению не нашел данный комплект, х.з куда делся.. :(

 

 

плохо

[Stive]

 

 

 

 

плохо

 

Нашел  такой набор из комплекта штабного картографа.

[Stive]

вот комплектность

[Stive]

сам чехол

[Stive]

начинка

[Rudi]

О ! Спасибо !

 

Вот этот предметик, наверно, от другого комплекта, потому что в посте № 46 этой темы указано какие должны быть предметы в чехле. Может быть потом этот измерительный прибор претерпел изменения и стал выглядеть именно так, а не как в образце 1927 года.

 

Кстати, и вот этот овальный предмет по своему содержанию отличается от образца 1927 года

[Stive]

В 55 посту есть комплектация этого чехла, так как раз две эти линейки указаны, это все что могу сказать. Может быть для разных задач были разные наборы, не знаю.

[Rudi]

Может быть для разных задач были разные наборы, не знаю.

 

Наверно да. Потому что в Вашем посте указано две Planzeiger, а в посте № 46 указано наличие одного этого инструмента

[Grobocop]

Да, интересно.. камрад Stivе, какого года выпуска ваш комплект? комплектация в 46 посту указана из книжки 1937 года, а этот похоже позднего выпуска. Видимо с течением времени начинка несколько видоизменилась, оставаясь при том же обозначении набора. Вечером доберусь до своих планшеток, посмотрю комплектацию.. давно не ковырялся в них.

[Rudi]

Вечером доберусь до своих планшеток, посмотрю комплектацию.. давно не ковырялся в них.

 

Давайте!

[Jurgen Langmaler]

У меня в планшете...2 линейки (по одной в каждом из отделений), большая в большом кармане и малая в маленьком накладном кармашке.

[Stive]

Да, интересно.. камрад Stivе, какого года выпуска ваш комплект? 

К сожалению не знаю, нет штампов с привязкой к году. Но судя по исполнению чехла из прессштофа и ручек ящика в желтом защитном, однозначно вторая половина войны.

[paf.]

Возможно да, состав комплекта мог меняться на разные годы. Тут еще и материал изготовления разный, слева видно Kartenwinkelmesser 27 из целлулоида и Kartenwinkelmesser 140мм из металла... На 1942 год. Или это перечислены модификации и материал изготовления.

 

                                                                           

[Grobocop]

Вот только сейчас до своих добрался - с планшеткой Z.m.P все понятно, она на два предмета. А вот в К.W.27 (на 1942 год) находится 4 предмета, и большой и малый кармашек с перегородками. Похоже что действительно, довоенная комплектация отличалась от комплектации периода войны

[Rudi]

 А вот в К.W.27 (на 1942 год) находится 4 предмета, и большой и малый кармашек с перегородками. Похоже что действительно, довоенная комплектация отличалась от комплектации периода войны

 

про довоенную комплектацию KW 27 имеете ввиду вот эту комплектацию :

• В лоте содержатся еще 13 фотографий, для их просмотра авторизуйтесь или пройдите регистрацию!

[Grobocop]

Да, эту самую - где 3 предмета

[Rudi]

А в малом кармашке одно или два отделения для маленьких квадратных линеек на период войны ?

[Grobocop]

Да, в маленьком кармашке два отделения.. И в большом два - итого на 4 предмета

[Rudi]

Понял. Спасибо!

[Jurgen Langmaler]

Так в наборе Z.m.P должно быть два предмета штатно?

У мена такой набор тоже есть. Там два предмета. Большая и малая линейки в большом и малом кармане чехла.

[Rudi]

Так в наборе Z.m.P должно быть два предмета штатно?

У мена такой набор тоже есть. Там два предмета. Большая и малая линейки в большом и малом кармане чехла.

 

Сколько в Вашем чехле вообще отделений- и больших и маленьких  ? 

[Jurgen Langmaler]

У меня набор как в 66 посте, тот, что слева -  Z.m.P.

В нём два отделения - одно малое, одно большое. И линеек тоже две.

[Rudi]

У меня набор как в 66 посте, тот, что слева -  Z.m.P.

В нём два отделения - одно малое, одно большое. И линеек тоже две.

 

 

Значит и приборов у Вас должно быть по штату два. Не будет же так, что два прибора будут лежать в одном отделении чехла. Для каждого прибора отдельный карман в чехле. Но тут может быть вот какой нюанс (он уже озвучен здесь в теме) по аналогии с набором 1927 года- до определенного времени в таком наборе было три предмета, как у меня, а с иного времени их появилось уже четыре. Поэтому и у Вас возможен такой вариант- в Вашем наборе должно быть два прибора, а с определенного года их стало больше. Зависит все, вероятно, от родов войск, куда поставлялись все эти наборы. Наверно для артиллеристов были одни комплекты, для ФЛАКовцев (зенитчиков)- другие, для танкистов третьи

[Rudi]

Кстати в чехлах, куда вкладывались три прибора (как у меня) между крупными отделениями войлочная перегородка. А знаете зачем ? Что бы они не царапались обтираясь друг о друга

[Grobocop]

Все верно, по одному инструменту в каждый кармашек - ибо Z.m.P. значит Zielgevierttafel mit Planzeiger.. Собственно под них и чехол.

[Rudi]

------

[Jurgen Langmaler]

Все верно, по одному инструменту в каждый кармашек - ибо Z.m.P. значит Zielgevierttafel mit Planzeiger.. Собственно под них и чехол.

 

[Stive]

Надо будет посмотреть свой Z.m.P.