Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Петлицы Wehrmacht Heer.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 626

#41 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено сен 02 2014 22:17:30

ну значит мы видим разное...

"ss" исключено- у сс подобного(даже отдаленно) никогда не было


  • 0

#42 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 925 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено сен 02 2014 23:13:29

Ok whatever

  • 0

#43 крамм

крамм

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 124 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Зеленогорск-Красноярск
  • Россия

Отправлено сен 03 2014 06:34:24

Клейма,RZM,M -1,53.
Спасибо.
  • 0

#44 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено сен 03 2014 07:14:57

Клейма,RZM,M -1,53.
Спасибо.

понятно, как ни вглядываюсь RZM не могу углядеть, вижу руны...

Я Вам безусловно верю, но нельзя ли сделать доп. фото задней стороны в хорошем качестве...неужели (у меня так искажает монитор)))) :1765674:


  • 0

#45 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено окт 01 2014 14:56:22

ИМХО не так много инфы по генеральской обшиве, поэтому немного оживим тему. 

Генеральскую обшиву можно условно разбить на три типа (условно, т.к. никаких приказов по этому вопросу пока не найдено).

Первый тип ранняя обшива, примерно до 42 года, исполнялась металлизированными витыми нитями. (петлица 1 и 2)

Второй тип на середину войны. Шитье выполнялось тускло-матовыми целлулоидными витыми нитями (петлица 3)

Третий тип на конец войны, вышивка шла ярко-желтыми целлулоидными кручеными нитями. Такие петлицы чаще всего встречаются без дерюжной подложки.. (петлица 4)


  • 0

#46 Andrew42

Andrew42

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 503 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Buxtehude
  • Германия

Отправлено окт 01 2014 15:52:56

:good:

 

а не встречались петлицы с комбинированным шитьем?


  • 1

#47 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено окт 01 2014 16:14:49

Спасибо Андрей,  забыл, такие тоже были,


  • 0

#48 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено окт 01 2014 23:20:46

Чтоб тема не затихала,продолжим по ген.петлям.Возник такой вопрос. Этот замысловатый узор несет в себе какую-либо геральдическую,смысловую нагрузку или просто таков исторический традиционный декоративный дизайн? Есть какие-то истоки у этого орнамента? 


  • 0

#49 Andrew42

Andrew42

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 503 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Buxtehude
  • Германия

Отправлено окт 02 2014 00:01:55

Откуда-то пошла такая легенда:

Петлицы с особой вышивкой для генералов. Генералы носили на своих петлицах из ярко-красной (алой) подкладки особую вышивку из позолоченной нити (в военное время была заменена вышивкой из позолоченного целлеона – заменителя натурального шёлка). Эта эрзац-вышивка имела название «вышивка Лариша» по имени прусского генерала, который ввёл её в 1900 году...

На самом деле, в 1900 году петлица была утверждена императорским приказом в честь особых заслуг 26-го пехотного полка, которым в конце 18 века командовал генерал Лариш. На мундирах этого полка было это самое шитье (см. картинку). Чем полк прославился - специально не интересовался :)

 

ПС. да, и носили ее не только на красных петлицах


  • 4

#50 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2014 01:28:51

Легенда конечно не выдерживает никакой критики т.к. генерал-лейтенант Иоганн Карл Леопольд фон Лариш к 1900-му году уже 89 лет как покоился на кладбище Шарлоттенбурга.  

Боевой путь Старопрусского пехотного полка № 26: -  Австрийская война за наследство, Семилетняя война, Четвёртая коалиционная война - в 1715 Поход померанцев, в 1741 битва при Мольвице, в 1757 Прага, Россбах, Лёйтен, 1758 Хохкирх, 1760 Легниц; 1762 Фрайберг.

 

Стоит уточнить, что 23 марта 1900 г. петлицы "Лариш-вышивки" (в стиле Арабеска) были введены только для генералов Королевства Пруссия. К примеру баварские генералы носили на петлицах тоже растительный орнамент, но совершенно другого типа.


  • 2

#51 bonym

bonym

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 615 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Киров
  • Россия

Отправлено ноя 01 2014 11:11:55

и по петлицам


  • 0

#52 bonym

bonym

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 615 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Киров
  • Россия

Отправлено ноя 01 2014 21:12:12

крупный план. Продавец говорит что танкист


  • 0

#53 bonym

bonym

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 615 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Киров
  • Россия

Отправлено ноя 01 2014 21:13:06

еще


  • 0

#54 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено ноя 02 2014 08:56:19

петлицы видятся оригинальными, но с замененной подложкой (ремонтные), с каой целью это было сделано сказать трудно.

имхо.


  • 0

#55 Der Vaterland

Der Vaterland

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 640 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено ноя 11 2014 11:36:20

Подскажите, пожалуйста, по оригинальности. В порядке петлицы?

Заранее спасибо!


  • 0

#56 Der Vaterland

Der Vaterland

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 640 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено ноя 11 2014 11:38:23

-


  • 0

#57 Der Vaterland

Der Vaterland

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 640 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено ноя 11 2014 11:39:56

странная какая-то подложка


  • 0

#58 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено ноя 11 2014 13:14:20

Сами катушки нормальные, подложка непонятная, самопальная ИМХО.


  • 1

#59 Der Vaterland

Der Vaterland

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 640 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено ноя 11 2014 13:28:18

Спасибо! Все ясно!


  • 0

#60 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено ноя 11 2014 19:21:20

Сами катушки нормальные, подложка непонятная, самопальная ИМХО.

поддержу данную точку зрения.


  • 1

#61 Der Vaterland

Der Vaterland

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 640 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено ноя 12 2014 15:53:34

Да, вероятно, так и есть!

Всем плюсанул!


  • 0

#62 doctor46

doctor46

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 012 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 17 2014 14:23:12

Просьба помочь определить род войск. Всем ответившим заранее спасибо!


  • 0

#63 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено ноя 17 2014 14:31:27

А светлее фото сделать можно? По таким сложно сказать, склоняюсь к транспортным частям. Смотрите сама, темно-синие медики, светло-синие транспортники.


  • 1

#64 Bezum

Bezum

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 6 503 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Saint-Petersburg
  • Россия

Отправлено ноя 19 2014 23:57:24

Камрады, прошу помочь определить род войск. Заявлены как санитарные.

петлицы голубые - части снабжения, транспорт, административные и пр.

Скорее всего голубые...


  • 1

#65 doctor46

doctor46

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 012 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 05 2015 20:15:07

Просьба помочь определить род войск и оригинальность. Всем ответившим заранее спасибо!


  • 0

#66 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 512 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено янв 05 2015 21:23:23

Вы бы еще похуже фотку поставили. По цвету ничего не понятно.


  • 1

#67 chehoff

chehoff

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 478 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 05 2015 21:27:07

По цвету - если васильковый, то медик.


  • 1

#68 doctor46

doctor46

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 012 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 05 2015 21:41:06

Вы бы еще похуже фотку поставили. По цвету ничего не понятно.

Фото увы только такое. Предмет не на руках. Но по-моему цвет предельно ясен-васильковый, а значит медицина. Просто хотел что бы уважаемое сообщество развеяло сомнения.


  • 0

#69 doctor46

doctor46

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 012 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 05 2015 21:42:58

По цвету - если васильковый, то медик.

Это то понятно: васильковый-медики, голубой-транспортники. Вопрос был в том какой все таки цвет по фото?


  • 0

#70 Michael Knopf

Michael Knopf

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 494 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 05 2015 23:07:16

На мой взгляд васильковый.


  • 1

#71 doctor46

doctor46

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 012 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 05 2015 23:37:55

На мой взгляд васильковый.

Спасибо за ответ.


  • 0

#72 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 19:08:58

Вы бы лучше озадачились цветом основы.


  • 1

#73 doctor46

doctor46

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 012 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 20:43:08

Вы бы лучше озадачились цветом основы.

А что с ним не так?


  • 0

#74 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 06 2015 21:22:24

 А что с ним не так?

 

Вы каким его видите?


  • 1

#75 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 11:55:06

Просьба помочь определить род войск и оригинальность. Всем ответившим заранее спасибо!

обратил внимание, что за последнее время часто стали появляться у диллеров, перетянутые этикетками парами (с разноыми выпушками). 


  • 1

#76 doctor46

doctor46

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 012 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 13:07:03

 А что с ним не так?

 

Вы каким его видите?

Хм.. Резонный вопрос. Тёмно зелёный?!


  • 0

#77 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 19:41:15

 Хм.. Резонный вопрос. Тёмно зелёный?!

 

Хорошо если так.  Но я не раз видел продажу ранних ГДР-овских петлиц под видом Вермахта (в том числе и нашими форумчанами).


  • 1

#78 doctor46

doctor46

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 012 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 20:06:23

 Хм.. Резонный вопрос. Тёмно зелёный?!

 

Хорошо если так.  Но я не раз видел продажу ранних ГДР-овских петлиц под видом Вермахта (в том числе и нашими форумчанами).

А что конкретно по этим скажете?


  • 0

#79 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 20:29:35

 А что конкретно по этим скажете?

 

По фото такого качества что-либо конкретное сказать сложно.  Есть два пути: 

- Положиться на порядочность продавца, рискнуть и купить. В руках всё станет ясно;

- Отказаться от покупки, если продавец не захочет предоставить фото которые помогут снять все подозрения.


  • 3

#80 chehoff

chehoff

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 478 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено янв 07 2015 22:54:27

Черный цвет подложек петлиц ИМХО не всегда "приговор". А что мешало, например, офицеру заказать петлы с черными подложками...

 

Не имею, разумеется, в виду обсуждаемые петлы, ибо фото увы...


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024