Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Кокарда РОА


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 34

#1 schaded72

schaded72

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 17:22

Подскажите по кокарде, найдена на территории Калининградской области.

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА
  • Кокарда РОА

  • 0

#2 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 19:15

это точно не РОА.


  • 0

#3 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 19:20

Останки немецкой национальной кокарды обр. 1933 г.  К РОА отношения не имеет.

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА
  • Кокарда РОА

  • 3

#4 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 19:27

Может быть и остатки кокарды нац.формирования из числа восточных добровольцев.

Пример Эстонская.

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА

  • 0

#5 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 19:34

Может быть и остатки кокарды нац.формирования из числа восточных добровольцев.

Пример Эстонская.

 

Перекрашенная немецкая.


  • 3

#6 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 20:09

Может быть и остатки кокарды нац.формирования из числа восточных добровольцев.

Пример Эстонская.

 

Перекрашенная немецкая.

Спорить на эту тему не буду.Достаточно плотно прошлись по кокардам восточников на Саммлере.


  • 0

#7 maus1976 2

maus1976

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 508 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва-Воронеж
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 20:12

просто немец


  • 1

#8 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 05 2014 20:35

 Спорить на эту тему не буду.

 

Чтобы не возникало поводов поспорить на эту тему, достаточно просто знать, что производство именно этого типа кокард было прекращено после распоряжения от 17 мая 1935 г.


  • 1

#9 Hans-39

Hans-39

    старлей

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года
  • 4 992 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:ОМСК
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 07:33

В РОА было принято официально 3 вида кокард,(насколько я помню) Были они как и РИА,только цвета не Георгиевские,а "торговые"
для нижних чинов синий овал с красным,для офицеров в сиянии (серебряный) для генералов в золотом сиянии.Уважаемый ТС,ваш образец немец чистой воды,причём судя по цвету основного материала в томпаке .Теоретически при перекрасе её в нужные цвета,могли под Конец войны и РОА носить на пилотке)) но определять и класть в коллекцию как кокарду РОА,точно не следует


  • 2

#10 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 10:34

 Спорить на эту тему не буду.

 

Чтобы не возникало поводов поспорить на эту тему, достаточно просто знать, что производство именно этого типа кокард было прекращено после распоряжения от 17 мая 1935 г.

Оказывается как все просто,а на Саммлере вот дураки сидят,на десятки страниц тему развели.


  • 0

#11 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 10:38

В РОА было принято официально 3 вида кокард,(насколько я помню) Были они как и РИА,только цвета не Георгиевские,а "торговые"
для нижних чинов синий овал с красным,для офицеров в сиянии (серебряный) для генералов в золотом сиянии.Уважаемый ТС,ваш образец немец чистой воды,причём судя по цвету основного материала в томпаке .Теоретически при перекрасе её в нужные цвета,могли под Конец войны и РОА носить на пилотке)) но определять и класть в коллекцию как кокарду РОА,точно не следует

Уставных кокард было две-1)рядовой состав 2) офицерский состав.Неустанных множество.Болгары,РИА и т.д.


  • 0

#12 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 16:35

Оказывается как все просто,а на Саммлере вот дураки сидят,на десятки страниц тему развели.


Вы наверное удивитесь, но все действительно не так сложно... Интересно, а что Вы для себя вынесли из темы с Заммлера?


  • 2

#13 moceli86

moceli86

    Нет

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 0 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 16:42

Матерь Василиса!

Ганс кокарда внезапно становится РОА.

Хранитель кошмаров, проясните пожалуйста тайную доктрину с саммлера, по которой данная кокарда становится 100% мамой-клянусь-роа? 

Там сзади выцарапано гвоздикам "Сталина ненавижу!" ??? Или подписная?

 

Я просто реально в лёгком ступоре от притягивания колючей проволокой прямо таки за бубенцы не самой редкой довоенной кокарды сразу к РОА, минуя обычные медленные танцы в виде мутных-фото-возможно-РОАшника и более быстрые танцы в виде "докажите что нет", приличествующие действу.

 

*я бы проще выразил мысль, но непечатно.


  • 4

#14 moceli86

moceli86

    Нет

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 0 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 16:44

Оказывается как все просто,а на Саммлере вот дураки сидят,на десятки страниц тему развели.


Вы наверное удивитись, но все действительно не так сложно... Интересно, что Вы для себя вынесли из темы с Заммлера?

я тему не видел на Саммлере, но уважая это бесспорно авторитетный ресурс предполагаю, что там могли придти к выводу, что кокарды РОА могли изготавливаться из данного типа с перекраской, вряд ли более... 


  • 1

#15 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:22

Матерь Василиса!

Ганс кокарда внезапно становится РОА.

Хранитель кошмаров, проясните пожалуйста тайную доктрину с саммлера, по которой данная кокарда становится 100% мамой-клянусь-роа? 

Там сзади выцарапано гвоздикам "Сталина ненавижу!" ??? Или подписная?

 

Я просто реально в лёгком ступоре от притягивания колючей проволокой прямо таки за бубенцы не самой редкой довоенной кокарды сразу к РОА, минуя обычные медленные танцы в виде мутных-фото-возможно-РОАшника и более быстрые танцы в виде "докажите что нет", приличествующие действу.

 

*я бы проще выразил мысль, но непечатно.

Где я написал,что на Саммлере ее отнесли к РОА? Такие кокарды носили в нац.формированиях(Хохлы,Грузины и т.д.)Может Вам схему их приказа по восточникам продемонстрировать или сами найдете?+На WA посмотрите темы.

Ketzer,т .е. по вашему после 17.05.1935 все заготовки уничтожили и дело с концом.Логично че.


  • 0

#16 BundeSS

BundeSS

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 438 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено ноя 06 2014 18:22

Может быть и остатки кокарды нац.формирования из числа восточных добровольцев.

Пример Эстонская.

Эстонских офицеров небыло


  • 0

#17 moceli86

moceli86

    Нет

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 0 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:27

Матерь Василиса!

Ганс кокарда внезапно становится РОА.

Хранитель кошмаров, проясните пожалуйста тайную доктрину с саммлера, по которой данная кокарда становится 100% мамой-клянусь-роа? 

Там сзади выцарапано гвоздикам "Сталина ненавижу!" ??? Или подписная?

 

Я просто реально в лёгком ступоре от притягивания колючей проволокой прямо таки за бубенцы не самой редкой довоенной кокарды сразу к РОА, минуя обычные медленные танцы в виде мутных-фото-возможно-РОАшника и более быстрые танцы в виде "докажите что нет", приличествующие действу.

 

*я бы проще выразил мысль, но непечатно.

Где я написал,что на Саммлере ее отнесли к РОА? Такие кокарды носили в нац.формированиях(Хохлы,Грузины и т.д.)Может Вам схему их приказа по восточникам продемонстрировать или сами найдете?+На WA посмотрите темы.

Ketzer,т .е. по вашему после 17.05.1935 все заготовки уничтожили и дело с концом.Логично че.

аааа

ну получается, что заготовки этих кокард пошли потом всяческим отщепенцам. 

Вот это я как раз допускаю. 

НО с какого она именно реюзнатая стала - я не понимаю. 

Копана она в Калининграде, там немцы и в 35 сидели и ранее.


  • 1

#18 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:29

Может быть и остатки кокарды нац.формирования из числа восточных добровольцев.

Пример Эстонская.

Эстонских офицеров небыло

Конечно не было,это фотошоп.

P.S. Лень искать не люфтов.

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА

  • 0

#19 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 18:33

 

Матерь Василиса!

Ганс кокарда внезапно становится РОА.

Хранитель кошмаров, проясните пожалуйста тайную доктрину с саммлера, по которой данная кокарда становится 100% мамой-клянусь-роа? 

Там сзади выцарапано гвоздикам "Сталина ненавижу!" ??? Или подписная?

 

Я просто реально в лёгком ступоре от притягивания колючей проволокой прямо таки за бубенцы не самой редкой довоенной кокарды сразу к РОА, минуя обычные медленные танцы в виде мутных-фото-возможно-РОАшника и более быстрые танцы в виде "докажите что нет", приличествующие действу.

 

*я бы проще выразил мысль, но непечатно.

Где я написал,что на Саммлере ее отнесли к РОА? Такие кокарды носили в нац.формированиях(Хохлы,Грузины и т.д.)Может Вам схему их приказа по восточникам продемонстрировать или сами найдете?+На WA посмотрите темы.

Ketzer,т .е. по вашему после 17.05.1935 все заготовки уничтожили и дело с концом.Логично че.

аааа

ну получается, что заготовки этих кокард пошли потом всяческим отщепенцам. 

Вот это я как раз допускаю. 

НО с какого она именно реюзнатая стала - я не понимаю. 

Копана она в Калининграде, там немцы и в 35 сидели и ранее.

Вы не поняли,я не утверждаю,что она именно нац.формирования.Такие кокарды носила немчура,а после восточники(красили в нац.цвета). Это одна из версий кому она принадлежала.А кто ее носил,мы уже никогда не узнаем,но точно не РОА :1739050:


  • 1

#20 moceli86

moceli86

    Нет

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 0 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 19:04

 

 

Матерь Василиса!

Ганс кокарда внезапно становится РОА.

Хранитель кошмаров, проясните пожалуйста тайную доктрину с саммлера, по которой данная кокарда становится 100% мамой-клянусь-роа? 

Там сзади выцарапано гвоздикам "Сталина ненавижу!" ??? Или подписная?

 

Я просто реально в лёгком ступоре от притягивания колючей проволокой прямо таки за бубенцы не самой редкой довоенной кокарды сразу к РОА, минуя обычные медленные танцы в виде мутных-фото-возможно-РОАшника и более быстрые танцы в виде "докажите что нет", приличествующие действу.

 

*я бы проще выразил мысль, но непечатно.

Где я написал,что на Саммлере ее отнесли к РОА? Такие кокарды носили в нац.формированиях(Хохлы,Грузины и т.д.)Может Вам схему их приказа по восточникам продемонстрировать или сами найдете?+На WA посмотрите темы.

Ketzer,т .е. по вашему после 17.05.1935 все заготовки уничтожили и дело с концом.Логично че.

аааа

ну получается, что заготовки этих кокард пошли потом всяческим отщепенцам. 

Вот это я как раз допускаю. 

НО с какого она именно реюзнатая стала - я не понимаю. 

Копана она в Калининграде, там немцы и в 35 сидели и ранее.

Вы не поняли,я не утверждаю,что она именно нац.формирования.Такие кокарды носила немчура,а после восточники(красили в нац.цвета). Это одна из версий кому она принадлежала.А кто ее носил,мы уже никогда не узнаем,но точно не РОА :1739050:

Тогда ок.

С тем что всячекой шушаре неликвиды и старые остатки скидывали я полностью согласен.


  • 1

#21 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 23:05

Хранитель кошмаров, видимо мне так и не суждено узнать, что Вы вынесли для себя из темы на Заммлере... ну да ладно...

 

Предположения это конечно здорово, но хотелось бы не предполагать, а располагать (желательно фото периода).

 

 

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА

  • 2

#22 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 23:07

 

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА

  • 2

#23 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 029 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 23:08


 

 

 

 

 

Может быть и остатки кокарды нац.формирования из числа восточных добровольцев.

Пример Эстонская.

Эстонских офицеров небыло

Конечно не было,это фотошоп.

P.S. Лень искать не люфтов.

по этому фото трудно понять каких цветов розетка, можно с тем же успехом предположить, что розетка кокарды имерских цветов и национальная принадлежность идентифицируется только нарукавным шевроном.


  • 0

#24 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 23:10

  

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА
  • Кокарда РОА

  • 2

#25 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 23:14

    

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА
  • Кокарда РОА
  • Кокарда РОА
  • Кокарда РОА

  • 2

#26 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 23:19

На всех знакомых мне эстонцах были кокарды либо чисто немецкие (немецких имперских цветов), либо свои эстонские.

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА

  • 2

#27 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 06 2014 23:23

 

 

Может быть и остатки кокарды нац.формирования из числа восточных добровольцев.

Пример Эстонская.

Эстонских офицеров небыло

Конечно не было,это фотошоп.

P.S. Лень искать не люфтов.

 

по этому фото трудно понять каких цветов розетка, можно с тем же успехом предположить, что розетка кокарды имперских цветов и национальная принадлежность идентифицируется только нарукавным шевроном.

 

Именно так и есть.


  • 0

#28 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 09:07

 

 

Может быть и остатки кокарды нац.формирования из числа восточных добровольцев.

Пример Эстонская.

Эстонских офицеров небыло

Конечно не было,это фотошоп.

P.S. Лень искать не люфтов.

по этому фото трудно понять каких цветов розетка, можно с тем же успехом предположить, что розетка кокарды имерских цветов и национальная принадлежность идентифицируется только нарукавным шевроном.

Там обычная капуста.Человек написал,что Эстонских офицеров не было,я ему фотокарточку скинул.

Ketzer,что Вы прицепились к Эстонцам,я как пример привел.Вот веселая картинка с нац.глазками.

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА

  • 0

#29 Хранитель кошмаров 3

Хранитель кошмаров

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 699 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 09:10

Шумахеры с "глазками"

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА

  • 0

#30 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 14:52

С этими картинками я знаком.


  • 0

#31 maus1976 2

maus1976

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 508 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва-Воронеж
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 15:35

Из обыкновенной розетки (ВИЖУ ПРОСТО НЕМЦА) подняли такую тему.А картинки - это да,но если есть в живую,то прошу в тему.Будет интересно.


  • 1

#32 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 15:51

На самом деле утомили строители воздушных замков и песочных городов на ровном месте.


  • 1

#33 Максим

Максим

    Член профсоюза

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года
  • 4 135 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Мурманск
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 16:03

мошт тему о прягах РОА развить?


  • 1

#34 schaded72

schaded72

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 141 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Калининград
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 18:53

Добрый вечер! Не ожидал, что моя тема вызовет такую бурную дискуссию, но тем не менее всем спасибо за ответы. Вопрос возник из-за того, что у меня в коллекции не было ранних вариантов кокард, а были только алюминевые, а эта медная и на ней сбоку видны остатки позолоты. На фото различия видны. В Прибалтийский коллаборационизм входили  эстонцы ,литовцы, латыши и на головных уборах использовалась кокарда вермахта, перекрашенная в национальные цвета, поэтому вариантов может быть много.

Прикрепленные изображения

  • Кокарда РОА

  • 0

#35 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 2 месяца
  • 12 623 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 07 2014 20:02

мошт тему о прягах РОА развить?


Лучше не надо.  С нашими "строителями" мы переплюнем 60 страниц темы о кокардах на Заммлере легко за полдня.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018