Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Сталин в период ВОВ: факты и только факты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 148

#81 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 30 2010 08:56

да, о человеке. О Сталине настоящем. Цитирую статью гражданки одной: "Мне повезло - я попала в выставочный зал, когда распаковывали ящики с вещами Вождя, многие из которых демонстрируются впервые. Пока экспонаты не убрали под стекло, я смогла не только тщательно рассмотреть их, но и потрогать. Обследовала днище сталинских сапог и прощупала ортопедическую прокладку (как известно, одна нога Сталина была короче другой). Сапоги Сталину шили на заказ из тончайшей кожи марки шевро и явно с любовью: изнутри - для удобства обувания - пришиты две элегантные штрипки. Потряс коротенький домашний халатик Вождя из тончайшего файдешина (ткань типа крепдешина) цвета хаки, который он, говорят, накидывал после ванны. Но самое большое удивление вызвало любимое сталинское пальто - с неумелой штопкой на воротнике и грубо пришитыми разноцветными нитками пуговицами (сам, что ли, шил?)
- Такого Сталина люди еще не видели, - считают организаторы выставки. - Мы долго думали, выставлять ли эти вещи, но потом поняли, что они могут рассказать о своем хозяине очень много. Ведь почему-то он любил это пальто, носил его, не выбрасывал, что-то оно для него значило? Какая-то тайна в этом есть...
- Да не было с ним рядом любящей женщины, вот и вся тайна, - сказала мне одна из музейных работниц. - Разве она допустила бы, чтобы любимый мужчина ходил с пуговицами, пришитыми кое-как?"

Гражданка упомянула и мифические эпизоды истории СССР (она мимоходом это сделала...бред не стал заливать факты). А вот что касается ЭФФЕКТА ШОКА ОТ УВИДЕННОГО - это обо мне,не о ней. Что она там на самом деле чувствовала? Шут знает! А я вот когда ходил вокруг да около одежды,обуви Сталина,других его вещей......слов не хватает. Я был просто убит прямым попаданием в сердце. Стало так жалко человека! Он был совсем обычный человек. Совсем-совсем. Как все мы,мужики. Со всми "косяками",страхами,гордостью за "победы". Это так чувствовалось! Эффект присутствия рядом с простым мужиком на непростом и крайне ответственном посту навсегда остался во мне,сокрушая остатки имеющегося и у меня в голове бредика о "невиданном терроре" и "безумном параноике". До слёз жалко мужчину Иосифа Виссарионовича Джугашвили-Сталина!!!



Эка невидаль, - пальто старого человека, переставшего следить за внешним видом своих тряпок...
Если бы его заботил внешний вид своих вещей, стадо холуёв генеральского звания всегда было под рукой, - заштуковали бы всё что угодно, не хуже Рабиновича с Малой Арнаутской, тот же Берия пыхтел бы всю ночь, а работу выполнил в срок и на уровне. :unsure:
  • 1

#82 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 30 2010 10:49

Вам еще нужно очки Гитлера посмотреть и клизму Ленина. Совсем на рыдания изойдете от умиления. Один глазами был слаб, другого запоры мучили. Совсем обычные люди, совсем-совсем. И рухнут остатки бреда о Хатыни и Бухенвальде, о зверствах ЧК и "красном терроре".


Не в эту тему. Хотите обсудить широко обсуждаемую у нас и в Европе очерченную вами тему (о нацистах) - создайте такую тему.

Эка невидаль, - пальто старого человека, переставшего следить за внешним видом своих тряпок...
Если бы его заботил внешний вид своих вещей, стадо холуёв генеральского звания всегда было под рукой, - заштуковали бы всё что угодно, не хуже Рабиновича с Малой Арнаутской, тот же Берия пыхтел бы всю ночь, а работу выполнил в срок и на уровне. :unsure:


Факт есть факт. Таких холуёв,как сейчас,и при царе не было!
Побольше фактов,а не "политической реконструкции" о чиновниках,которым всё время яйца мешают воровать по-максимуму
  • 2

#83 Lemke

Lemke

    мозг

  • Пользователи
  • 1 018 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Кучково
  • Россия

Отправлено сен 30 2010 16:21

наши деды шли в бой за Родину, за Сталина

Справедливости ради скажу - далеко не всегда. Даже я бы сказал так, в отдельных случаях только можно было услышать - За Сталина!
  • 0

#84 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 30 2010 16:39

А вот бывший военный корреспондент армейской газеты 3- армии старший политрук Дашков Семен Елисеевич в 2000 г. дает такую трактовку известного призыва: ""- За Родину, за партию! - воскликнул начальник заставы и выскочил из траншеи..."(с) :unsure:
  • 1

#85 Lemke

Lemke

    мозг

  • Пользователи
  • 1 018 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Кучково
  • Россия

Отправлено сен 30 2010 16:40

..............

  • 0

#86 Русскiй инвалидъ

Русскiй инвалидъ

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 565 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено сен 30 2010 19:07

Чем по-настоящему сильно человечество - это все новыми и новыми поколениями молодых людей, имеющих здоровье, нахальство, но не имеющих никакого жизненного опыта. Вследствие этого они снова и снова, радостно и убежденно, с энергией первооткрывателей, наступают на те же грабли, об которые в кровь расшибли головы их отцы и деды. Разубедить молодежь в том, что она наступает на старые, как мир, грабли - невозможно, т.к. это особенность физиологии и психологии молодого мозга. Да и вся мудрая государственная политика направлена на то, чтобы эти грабли замаскировать и сделать вид, что никаких граблей вовсе нет.
Русский народ кратко сформулировал мысль об основах государственности в пословице "Дураками свет стоит", указав и на главную опору родного государства.

  • 2

#87 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 30 2010 21:56

Чем по-настоящему сильно человечество - это все новыми и новыми поколениями молодых людей, имеющих здоровье, нахальство, но не имеющих никакого жизненного опыта. Вследствие этого они снова и снова, радостно и убежденно, с энергией первооткрывателей, наступают на те же грабли, об которые в кровь расшибли головы их отцы и деды. Разубедить молодежь в том, что она наступает на старые, как мир, грабли - невозможно, т.к. это особенность физиологии и психологии молодого мозга. Да и вся мудрая государственная политика направлена на то, чтобы эти грабли замаскировать и сделать вид, что никаких граблей вовсе нет.
Русский народ кратко сформулировал мысль об основах государственности в пословице "Дураками свет стоит", указав и на главную опору родного государства.


...да,тут у нас много молодёжи. Но у многих из них с головой-то всё в порядке :spiteful:
  • 0

#88 Русскiй инвалидъ

Русскiй инвалидъ

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 565 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Россия

Отправлено окт 01 2010 00:32

Чем по-настоящему сильно человечество - это все новыми и новыми поколениями молодых людей, имеющих здоровье, нахальство, но не имеющих никакого жизненного опыта. Вследствие этого они снова и снова, радостно и убежденно, с энергией первооткрывателей, наступают на те же грабли, об которые в кровь расшибли головы их отцы и деды. Разубедить молодежь в том, что она наступает на старые, как мир, грабли - невозможно, т.к. это особенность физиологии и психологии молодого мозга. Да и вся мудрая государственная политика направлена на то, чтобы эти грабли замаскировать и сделать вид, что никаких граблей вовсе нет.
Русский народ кратко сформулировал мысль об основах государственности в пословице "Дураками свет стоит", указав и на главную опору родного государства.


...да,тут у нас много молодёжи. Но у многих из них с головой-то всё в порядке :spiteful:


Надеюсь насчет "многих". Но есть и другие, которые слезами обливаются перед сталинской шинелью.
  • 1

#89 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 01 2010 01:01

Надеюсь насчет "многих". Но есть и другие, которые слезами обливаются перед сталинской шинелью.


а вы кого имеете в виду? Тут только я слегка всплакнул при виде сталинского пальто,но даже тогда уже не был в рядах молодёжи. А уже хочется в эти ряды вернуться :rolleyes:
  • -1

#90 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2010 01:03

Ладно, обратно к фактам.

О "жутких репрессиях в ВС" тоже мычали годами. Но бред был бы ясен,если б люди прикинули: что ж это за "тиран и параноик,заговорщик и садист",у которого несколько тысяч высших офицеров Красной Армии (от крови красной,видать),не обращая внимания на крики умирающих солдат и сержантов,в 1944-45 годах и позже тащили из рыцарских замков и домов,подвалов и чердаков Германии ВСЁ,ЧТО БЛЕСТИТ И В КРАСИВОЙ РАМКЕ! Тащили абсолюно всё!!! Тащили("янтарка" до сих пор у потомков по тайным комнатам распихана,а то и в целом виде "воссоздана" в секретныом зале...вход: миллион!),а он - Сталин - всё никак не мог себе хоть какие-нибудь "горы добра" набрать, комфорта обеспечить хотя бы боярского. А уж о царском великолепии он - с чего это,собственно! - и не думал! Даааа,"страшными" репрессиями в армии Сталин промышлял. Слов нет - одни эмоции. Однако......

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • 0

#91 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2010 01:11

военные кадры до войны - важная тема

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • 0

#92 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2010 14:08

продолжение

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • -1

#93 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2010 14:33

продолжение...

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • -1

#94 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2010 15:00

продолжение...

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • -1

#95 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2010 15:19

продолжение

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • 0

#96 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2010 18:25

продолжение

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • 0

#97 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 02 2010 19:23

Окончание. Очень бросается в глаза, что авто очень качественной статьи под конец побоялся разозлить купленных брехунов - и "отметился" общими слвами о "терроре" против командиров РККА. Особенно интересна его фраза: "массовые репрессии против военных кадров, гибель многих военачальников высшего звена привели к ослаблению офицерского корпуса, сказались на боеспособности вооружённых сил накануне войны и явились одной из причин их поражени в начальный её период. И это ощущалось на протяжении всей войны".
Дело даже не в том,что факты из статьи автора опровергает его же "дежурный реверанс" в сторону книжников-брехунов. Попробовал ли автор объяснить тогда КАК же вышло,что вовсе не репрессированные генералы наших белорусской и прибалтийской группировок (на юге,как известно,наши войска никаких "сокрушительных поражений" в первый месяц войны не понесли) привели к той катастрофе,которая и решила судьбу наших войск на юге,а так же ослабила московское и ленинградское направления! Что же касается "всей войны",то чуть упомянутые в тексте статьи "выдающиеся" полководцы (имён он по скромности не привёл) как раз и наделали бед,после которых им только и оставалось что...чуть потеряв в уровне должностей или вовсе не потеряв,а то и получивших ордена и новые более высокие должности - грабить Германию,мародёрствовать в интересах не разорённой страны и измученного народа,а в интересах своих близки,родных и друзей! Все эти "полководцы" так бы и руководили Вооружёнными Силами даже в том случае,если бы не погибли те несколько тысяч офицеров,о судьбе которых всё написано в начала статьи. А от спешно выпущенных из тюрем и лагерей в 1941 году "пострадавших от репрессий" толку было - чуть (мы не находим в истории войны почти никаких поползновений по линии использования хотя бы тех же немецких методов создания "котлов" и их быстрого уничтожения малой кровью для своих войск...зато находим реки,моря крови,и бомбёжку своих городов месяцами/годами,хотя потеряны эти города были зачастую за 1-3 дня,а то и вообще мгновенно)

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • 0

#98 Половцев2

Половцев2

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 248 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Черноморск/РСФСР-Русская Германия
  • Россия

Отправлено ноя 20 2010 13:43

[quote name='Алекси Карьялайнен' date='24 Сентябрь 2010 - 21:33' timestamp='1285360424' post='1619550']
наши деды шли в бой за Родину, за Сталина. на мой взгляд это о многом говорит. а очернение и надругательство над памятью Иосифа Виссарионовича и обвинение его во всех смертных грехах -

Уважаемый "финский" коллега.

1)зайдите на сайт наших ветеранов
http://www.iremember.ru/

и почитайте: в атаку ОРАЛИ русским МАТОМ, а никаким "сталиным"...! Выдумки это конторы т.Мехлиса.. ;)
http://ru.wikipedia....

2)ПРЕСТУПЛЕНИЯ коммунистической СВОРЫ "ПОЛУТЕНЕЙ"(по-Исаевичу) во главе с Великим Негодяем Сталиным-НЕИСЧЕСЛИМЫ...!

В том числе в том, что фрицы уже 25-го были в Ковно, 28-го в Минске, а 30-го во Львове-тоже...

И МИЛЛИОННЫЕ колонны наших пленных...
.

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты
  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • 0

#99 Половцев2

Половцев2

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 248 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Черноморск/РСФСР-Русская Германия
  • Россия

Отправлено ноя 20 2010 13:56

Дело не в том, какую войну выиграл Сталин или какую индустрию он создал. В мировой истории полно во сто крат более великих полководцев и гениев, создавших непобедимые империи, простоявшие сотни лет. Важен итог - все, созданное им, рассыпалось в прах, поскольку стояло на фундаменте из крови и лжи. А Сталин - пример "государственного Чикатилы", создавший государство на поголовном страхе всех граждан и убийстве, как способе управления и решения всех проблем. Не зря его "империя" существовала меньше, чем срок человеческой жизни и даже его ближайшие соратики-палачи отреклись от него и его методов. Приговор ему вынесен историей и пытаться реабилитировать упыря - безнадежное занятие. Идеи коммунизма имеют в своей первооснове отвержение человека от Бога, отрицание жизни души и насаждение голого материализма, т.е. сатанинские принципы бытия. По одному этому коммунизм и его адепты (в т.ч. Сталин) не могут вызывать сочувствия, как и Гитлер с его национал-социалистическими теориями.



Лучше и не скажешь для "почитателей" Менгрельского Бастарда...! :pogranichnik:

Прикрепленные изображения

  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты
  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты
  • Сталин в период ВОВ: факты и только факты

  • 0

#100 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 01:41

Пришёл частный фотоальбом "сталинистки, которая прожила 96 лет без семьи и без детей". Комментарий этот от родственников. В контексте вымирания нашего народа в наступившие времена "свободы и гармонии личности" просто смешно слушать это "без семьи и детей". Или не смешно... Короче, анатомия жизни и выборов при Сталине

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
  • 0

#101 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 09:20

наши деды шли в бой за Родину, за Сталина. на мой взгляд это о многом говорит. а очернение и надругательство над памятью Иосифа Виссарионовича и обвинение его во всех смертных грехах - все конечно становятся смелыми когда дело доходит до нападения на мертвого льва, чтобы свои грешки прикрыть (как Н.С. Хрущев)
а история не терпит сослагательного наклонения


К слову,подобные коммментарии в мой адрес подтолкнули меня как-то вернуть всех на Землю. Я не только и не столько как коммунист по убеждениям буду Сталина и ВКП(б) защищать. Скорее,как нетронутый бредом демо-пропаганды человек. Нет сомнения,что о роли Сталина в войне нельзя говорить,если не разобраться о роли его партии (в его период) в истории СССР,в нашей истории.
Так как сейчас уже не так актуальны ритуальные завывания демократов,что "всё левое - это концлагеря и расстрелы",то пора многих людей расстроить. Люди в 80-х подготовились - и скоро предали КПСС. Люди надеялись на лучшую жизнь,на счастье и процветание страны и народа (желане верное!). И на своё "капитальное" капиталистическое счастье надеялись. В итоге все мы получили разруху,толпы нищих и преступников,позор и мрак. Счастья же можно добиться в основномм одним способом: научиться "купить-продать" и прочим способам обмана. У меня пару лет назад возникло определение денег как эквивалента обмана. Так вот,не надо было многим слушать бред разных людей (даже члены наших семей - о,Боже! - могут говорить глупости и лгать) о "периоде сталинизма". О чём я сейчас речь поведу вы сами прочитаете. И масса вопросов о Сталине и коммунистах отпадут. Только одно от себя прокомментирую: МАЛО СТРЕЛЯЛИ И ССЫЛАЛИ! МАЛО! (это я ход войны комментирую,отношение миллионов граждан СССР к делу защиты Родины,особенно многих офицеров и генералов)



Как "коммунист по убеждениям" вы можете и не понимать, каким злом явилась для России ваша Партия (ВКП(б)).
Придя к власти путем переворота, она и дальше беспредельничала по отношению к народам, населявшим Россию и прилегающие к ней страны, входившие ранее в Российскую Империю.
Зная свою потенциальную слабость по отношению к окружающему миру, большевики всеми силами старались "накачать мышцу" с тем, чтобы, впоследствии, решив вопрос выживания, навязать Миру "новый порядок", для достижения этой цели они не жалели ни народ, ни природу и добились-таки своего, - угробили и то и другое, не добившись ничего из задуманного "основоположниками", можно прямо сказать, - обосрались большевики со своими, завиральными, идеями, народ России заплатил за этот эксперимент огромную цену (а кто его спрашивал, - платить, или нет?).
Диктатура, она и есть, - диктатура, даже если назовёшь её пролетарской, или ещё какой, суть не меняется, - кучка беспредельщиков "не ограниченная в своих действиях ни Законом, ни Моралью"(с), творят что хотят, в случае с ВКП(б), - руководствуясь утопией, возникшей в гнилой башке сифилитика).
Большевиков многие предупреждали, что их идеи и методы никуда не годятся, предупреждавших ждала участь щепок, которые летят в процессе рубки леса...
Разруха сопутствовала большевикам все 70 с лишним лет их правления, они не решили ни одну из задач, поставленных перед ними самой жизнью, большая часть усилий большевиков была направлена на защиту самих-себя, своей "вечной" власти и поддержку таких же, зарубежных, беспредельщиков-дармоедов, вассалов своей партии.
Безо всяких комиссаров, парткомов и райкомов, зачастую стартуя с менее выигрышных позиций,но на старой платформе капитализма, народы многих стран жили гораздо лучше, чем жил "советский народ" в СССР.

Что касается ВОВ и "отношения людей к делу защиты Родины", то тут вопрос двойственный, защищая Родину, приходилось защищать паразитов, насилующих её, каждый сам делал свой выбор, - защищать Родину, зараженную паразитами, или попытаться бороться с ними, как бы предавая Советскую Родину, при этом, нужно учесть, что именно Совдепия для очень многих Родиной не была, а была чем-то, вроде, злобной мачехи...

После Октябрьского переворота, прихода к власти троцких-бланков-свердловых и пр. розенблюмов и начала большевистского террора, настоящие патриоты своей Родины выступили в её защиту...за это их и объявили "врагами народа", понавешали на них ярлыков и призвали народ "На защиту Родины!", т.е., если перевести с новояза, - "На защиту еврейско-комиссарских жоп!".
Те, кто не повелся на дешевую агитацию, мобилизовывался насильно, кто противился и этому, тех - в яму, как пособников буржуазии...

Возвращаясь к ВОВ,- не приди к власти большевики, не выведи они Россию из 1МВ, не аннулируй свои обязательства перед союзниками по Антанте, скорее всего и долю свою Россия от Победы получила бы и отношения её с союзниками были бы на высоте и никакого Гитлера не появилось бы, - страны, действующие в одной связке этого бы не допустили, соответственно, не было бы и ВОВ, мир развивался бы по эволюционному сценарию, а бланки-джугашвили и прч. свердловы занимались бы своей работой, - уборкой улиц и сортиров,вооруженным бандитизмом, или написанием книг, которые, кроме их самих, никто бы, естественно, не читал, как не читают сегодня и не читали ранее... :unsure:

  • 2

#102 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 09:39

...Когда его хоронили, давка возникала среди людей, желавших с ним проститься. Никого силой не гнали, люди сами шли...



Этому феномену есть название, - коллективный психоз...у россиянцев. на мой взгляд, вообще присутствует какое-то, нездоровое, влечение к похоронам, и их лицезрению, вплоть до фиксации образов покойников в гробу в семейных фотоальбомах... :unsure:
  • 0

#103 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 10:48

[quote name='Fish' timestamp='1306132751' post='1936686']
[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1285511743' post='1620718']
...Когда его хоронили, давка возникала среди людей, желавших с ним проститься. Никого силой не гнали, люди сами шли...[/quote]


Этому феномену есть название, - коллективный психоз...у россиянцев. на мой взгляд, вообще присутствует какое-то, нездоровое, влечение к похоронам, и их лицезрению, вплоть до фиксации образов покойников в гробу в семейных фотоальбомах... :unsure:
[/quote]

А сегодняшнее знаете как называется? Атомизация. Грубо говоря, дебилизм

[quote name='Fish' timestamp='1306131607' post='1936665']
Разруха сопутствовала большевикам все 70 с лишним лет их правления, они не решили ни одну из задач, поставленных перед ними самой жизнью, большая часть усилий большевиков была направлена на защиту самих-себя, своей "вечной" власти и поддержку таких же, зарубежных, беспредельщиков-дармоедов, вассалов своей партии
[/quote]

Чубайс даст фору всем коммунистам в этом
  • 0

#104 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 11:07

1."А сегодняшнее знаете как называется? Атомизация. Грубо говоря, дебилизм"

2."Чубайс даст фору всем коммунистам в этом"



1. Этот-самый "дебилизм" и есть, - нормальная, человеческая жизнь без дурацких потрясений, которые так любят те, кому простая жизнь не мила и у которых "шило в жопе" мешает сидеть на ней спокойно и наслаждаться бытиём...

2. Чубайс А.Б., - плоть от плоти коммунистов, - порождение Партии, всё его отличие от серой, партийной массы в том, что ему повезло оказаться в нужное время в нужном месте, если бы не перстройка, ходил бы он, как и все, правоверные коммунисты, на партсобрания, овощебазы, ездил в колхозы и проявлял, по праздникам, "глубокое удовлетворение" от жизни такой, а может и наоборот, как многие коммунисты, свалил на Землю Обетованную, брательник его, кстати, немного другого сорта крендель...
А.Б.Чубайса вытурили из Партии, когда он фактически променял членство в ней на место у сытного корыта, у него появилась такая возможность и он её не упустил, сделав свой, маленький, гешефт, у других такой возможности не было, потому они его и выперли из своей стаи, как ненужный рудимент...

"...Родился в семье участника ВОВ, полковника в отставке, а после выхода на пенсию, преподавателя марксизма-ленинизма Ленинградского горного института Бориса Матвеевича Чубайса (15.02.1918—09.10.2000) и Раисы Ефимовны Сагал (15.09.1918—07.09.2004)..."

"...1990 - В газете «Правда» опубликовано инструктивное письмо ЦК КПСС «О недопустимости членства в КПСС активных деятелей «Демократической платформы». Исключение из КПСС Чубайса А.Б...".

:unsure:
  • 0

#105 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 11:13

1. Этот-самый "дебилизм" и есть, - нормальная, человеческая жизнь без дурацких потрясений, которые так любят те, кому простая жизнь не мила и у которых "шило в жопе" мешает сидеть на ней спокойно и наслаждаться бытиём...


Всё! Это пипец! Разбегание территорий и гибель народа - это нормальная, человеческая жизнь! Ага, для китайцев и таджиков
Изображение
  • 0

#106 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 11:29



1. Этот-самый "дебилизм" и есть, - нормальная, человеческая жизнь без дурацких потрясений, которые так любят те, кому простая жизнь не мила и у которых "шило в жопе" мешает сидеть на ней спокойно и наслаждаться бытиём...


Всё! Это пипец! Разбегание территорий и гибель народа - это нормальная, человеческая жизнь! Ага, для китайцев и таджиков
Изображение



А при чем тут "разбегание территорий"?

Вы, типа, чувствуете себя "Хозяином Земли Русской"? Так зря, настоящего и последнего Хозяина Земли Русской, убили юровские с подачи свердловых и все они, как нарочно, были членами ВКП(б).

Говоря о нормальной жизни, я смотрю на положение вещей с позиции простого народа, государственные вопросы меня как-то мало волнуют, я на их решение повлиять никак не могу... :unsure:
  • 2

#107 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 11:34

Говоря о нормальной жизни, я смотрю на положение вещей с позиции простого народа, государственные вопросы меня как-то мало волнуют, я на их решение повлиять никак не могу... :unsure:


Вот вчера с монархистов по хобби и общался (я тоже народ простой, кстати). Я боялся, что он смутиться от моего интереса к РККА, но он сказал:

- После 1945 года я нормально к коммунистам отношусь

К ВОПРОСУ О ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ! А весь бардак в ВОВ от патологической доброты Сталина (Кавказ...вино, женщины и так далее)
  • 0

#108 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 11:46

Вы рассматриваете один фрагмент, не видя общей картины. С точки зрения ИСТОРИИ все то, что вы перечислили, имеет мнимое значение. Нужно видеть внутреннюю суть происходящего, связь событий, которые с точки зрения мировой истории - один миг. Как бы вам это объяснить на примере? Допустим, все люди в некоем общем доме спускаются и поднимаются по крутой лестнице, а один человек заявляет: "Вы дураки, вы все ходите неправильно. Вот я познал истину и теперь могу и буду летать!" Убедил еще несколько приятелей в истинности придуманной им теории и, на глазах всех, они выпрыгнули в окно девятого этажа и замахали руками. При этом кто-то даже чуть-чуть влетел вверх (т.к. очень сильно оттолкнулся от подоконника). А потом, согласно всех законов, полетела вся компания вниз и лежала вся переломаная, полуживая-полумертвая... Так вот, у "людей-птиц" находятся последователи. Они не обращают внимание на результат, их волнует только одно: полсекунды человек висел в воздухе, значит - летел! Попробуйте сказать, что не летел! Вот фотография - висит дурак в воздухе, не падая! И, с пеной у рта, адепты "полета" рассказывают детям: как он летели, как летели! А когда слышат в ответ: "так где теперь эти "летуны"?", то сердятся: вы не патриоты, это был подвиг народа, этим надо гордиться!
Вот этими мгновениями ослепления собственной гордыней, попрания всех человеческих и Божеских законов, которые длились жалкие 70 лет, вы называете славным периодом жизни нашего народа. А совершенно закономерный результат падения признавать не хотите и ищите нелепые объяснения, почему такой красивый полет так быстро и бесславно закончился...
Кстати, все вышесказанное относится и к Третьему рейху.



ИМХО: Очень верная и наглядная аллегория. :drinks_cheers: :unsure:
  • 0

#109 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 11:56

Говоря о нормальной жизни, я смотрю на положение вещей с позиции простого народа, государственные вопросы меня как-то мало волнуют, я на их решение повлиять никак не могу... :unsure:


Вот вчера с монархистов по хобби и общался (я тоже народ простой, кстати). Я боялся, что он смутиться от моего интереса к РККА, но он сказал:

- После 1945 года я нормально к коммунистам отношусь

К ВОПРОСУ О ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ! А весь бардак в ВОВ от патологической доброты Сталина (Кавказ...вино, женщины и так далее)



А зря он это делает, они и после 1945-го умудрились много-чего наворотить в смысле морального уродования гомо-советикуса.
Всё дело в том, что, как я уже говорил, не будь этих-самых, коммунистов, не факт, что ВОВ вообще была бы, и уж совсем очевидно, что даже если какая-либо война всё же произошла (по экономическим причинам), она не была бы такой кровавой, за отсутствием идеологического противостояния, переводящего войны в тотальное уничтожение народов.
Можно согласиться с тем, что социалисты (коммунисты) и национал-социалисты стоили друг друга, но и только...победа в ВОВ дала возможность продлиться безнадежному эксперименту ещё пол-столетия... :unsure:
  • 0

#110 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 14:43

А зря он это делает, они и после 1945-го умудрились много-чего наворотить в смысле морального уродования гомо-советикуса.
Всё дело в том, что, как я уже говорил, не будь этих-самых, коммунистов, не факт, что ВОВ вообще была бы, и уж совсем очевидно, что даже если какая-либо война всё же произошла (по экономическим причинам), она не была бы такой кровавой, за отсутствием идеологического противостояния, переводящего войны в тотальное уничтожение народов.
Можно согласиться с тем, что социалисты (коммунисты) и национал-социалисты стоили друг друга, но и только...победа в ВОВ дала возможность продлиться безнадежному эксперименту ещё пол-столетия... :unsure:


Да что ж такое, а! Все дураки, кто понимает важную роль коммунистов в возвышении Нации! И я не прав, и монархист, и прочие, кто тут писал очень верно. Все дураки что ли? А поляков надо было отпустить, чтобы они вступили в состав вермахта, как многие другие малые наци!
  • 0

#111 Fish

Fish

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 382 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 22:22


А зря он это делает, они и после 1945-го умудрились много-чего наворотить в смысле морального уродования гомо-советикуса.
Всё дело в том, что, как я уже говорил, не будь этих-самых, коммунистов, не факт, что ВОВ вообще была бы, и уж совсем очевидно, что даже если какая-либо война всё же произошла (по экономическим причинам), она не была бы такой кровавой, за отсутствием идеологического противостояния, переводящего войны в тотальное уничтожение народов.
Можно согласиться с тем, что социалисты (коммунисты) и национал-социалисты стоили друг друга, но и только...победа в ВОВ дала возможность продлиться безнадежному эксперименту ещё пол-столетия... :unsure:


Да что ж такое, а! Все дураки, кто понимает важную роль коммунистов в возвышении Нации! И я не прав, и монархист, и прочие, кто тут писал очень верно. Все дураки что ли? А поляков надо было отпустить, чтобы они вступили в состав вермахта, как многие другие малые наци!



"Роль коммунистов в возвышении Нации", да ещё и "важная"?
Вы о чем, о какой нации ведете речь?
По-вашему, до коммунистов, Россия была сильно принижена, что ли?
Или коммунисты сильно возвысили Нацию тем, что прибрали к рукам немецкую ракету, стырили атомную бомбу у американцев и, тем самым, возвели страну в статус ракетно-ядерной державы, которая с трудом кормила себя, а под конец и этого не смогла?

А куда, по-вашему, нужно было "отпустить" поляков, они что, - у нас на верёвочке сидели, что ли и не были независимой страной, которая всыпала по-первое число РККА, когда та попробовала учить её уму-разуму?
Совдепии удалось изнасиловать Польшу только потому, что мы занялись этим на пару с подельником, - Германией, т.е., - занялись групповухой с "фашистскими извергами". :unsure:
  • 0

#112 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 23 2011 23:05

[quote name='Fish' timestamp='1306178568' post='1937922']
[quote name='Model' timestamp='1306150992' post='1937107']
[quote name='Fish' timestamp='1306141013' post='1936899']

А зря он это делает, они и после 1945-го умудрились много-чего наворотить в смысле морального уродования гомо-советикуса.
Всё дело в том, что, как я уже говорил, не будь этих-самых, коммунистов, не факт, что ВОВ вообще была бы, и уж совсем очевидно, что даже если какая-либо война всё же произошла (по экономическим причинам), она не была бы такой кровавой, за отсутствием идеологического противостояния, переводящего войны в тотальное уничтожение народов.
Можно согласиться с тем, что социалисты (коммунисты) и национал-социалисты стоили друг друга, но и только...победа в ВОВ дала возможность продлиться безнадежному эксперименту ещё пол-столетия... :unsure:
[/quote]

Да что ж такое, а! Все дураки, кто понимает важную роль коммунистов в возвышении Нации! И я не прав, и монархист, и прочие, кто тут писал очень верно. Все дураки что ли? А поляков надо было отпустить, чтобы они вступили в состав вермахта, как многие другие малые наци!
[/quote]
"Роль коммунистов в возвышении Нации", да ещё и "важная"?
Вы о чем, о какой нации ведете речь?
По-вашему, до коммунистов, Россия была сильно принижена, что ли?
Или коммунисты сильно возвысили Нацию тем, что прибрали к рукам немецкую ракету, стырили атомную бомбу у американцев и, тем самым, возвели страну в статус ракетно-ядерной державы, которая с трудом кормила себя, а под конец и этого не смогла?

А куда, по-вашему, нужно было "отпустить" поляков, они что, - у нас на верёвочке сидели, что ли и не были независимой страной, которая всыпала по-первое число РККА, когда та попробовала учить её уму-разуму?
Совдепии удалось изнасиловать Польшу только потому, что мы занялись этим на пару с подельником, - Германией, т.е., - занялись групповухой с "фашистскими извергами". :unsure:
[/quote]

А Российская Империя что так рухнула мощно с православием?..
  • 0

#113 Алекси Карьялайнен

Алекси Карьялайнен

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 501 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Россия

Отправлено май 30 2011 14:59

А при чем тут "разбегание территорий"?

Вы, типа, чувствуете себя "Хозяином Земли Русской"? Так зря, настоящего и последнего Хозяина Земли Русской, убили юровские с подачи свердловых и все они, как нарочно, были членами ВКП(б).

Говоря о нормальной жизни, я смотрю на положение вещей с позиции простого народа, государственные вопросы меня как-то мало волнуют, я на их решение повлиять никак не могу... :unsure:
[/quote]
подождите! вот насчет Николая Александровича вопрос очень непростой и нельзя однозначно о нем судить. о том что он "последний хозяин земли Русской" - не могу согласиться. вы наверняка знаете что после отречения императора практически не волновало то, что происходит в стране, и он уже готовился эмигрировать с семьей, заботясь только о себе и о родственниках. политика для него стала прошлым делом.
и после 17 г он уже хозяином себя не считал и его не считали. и он стал человеком который не только не сохранил Великую страну, но по сути своим отречением лишил белую гвардию единого символа и цели борьбы с большевизмом, а Родина осталась не у дел после победы союзников в ПМВ... пирог без нас порезали. его либеральный курс развалил страну и недаром когда встал вопрос о канонизации далеко не все священнослужители считали это возможным и правильным решением.
А что касается Великой Отечественной - при Сталине страна восстанавливаться стала после разрухи и притом нереально быстрыми темпами. Никто не говорит - ошибки были. Но к тому времени после падения Империи у нас уже было другое государство, все другое было. люди хоть нормально зажили, особенно по сравнению с 20ми годами. И разваливать страну и опять миллионы умирающих от голода и на фронтах - ради чего? особенно чужими штыками (германскими). это то же самое если сейчас кто то захочет СССР возрождать с помощью НАТО или китайцев, "а что, у нас же экономические и дипломатические отношения имеются, почему бы нет"
просто до ужаса неприятно что собственную историю все оплевывают, можно подумать 100, 200, 300 лет назад люди в России и Европе не голодали - да еще как, каждый человек в своей жизни неурожаи переживал! волнения, восстания, забастовки - все было. мода что ли пошла Сталина ругать? только почему то как Сталин умер - все! Союз с Никитиной "десталинизацией" сразу по швам трещать стал...
но про то как мы СЕЙЧАС живем как то разговор сразу в сторону уходит, про нашу "демократию и гласность" говорить не хотят почему то
  • 0

#114 Алекси Карьялайнен

Алекси Карьялайнен

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 501 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Россия

Отправлено май 30 2011 15:04

[quote name='Fish' timestamp='1306178568' post='1937922']
[quote name='Model' timestamp='1306150992' post='1937107']
[quote name='Fish' timestamp='1306141013' post='1936899']

А зря он это делает, они и после 1945-го умудрились много-чего наворотить в смысле морального уродования гомо-советикуса.
Всё дело в том, что, как я уже говорил, не будь этих-самых, коммунистов, не факт, что ВОВ вообще была бы, и уж совсем очевидно, что даже если какая-либо война всё же произошла (по экономическим причинам), она не была бы такой кровавой, за отсутствием идеологического противостояния, переводящего войны в тотальное уничтожение народов.
Можно согласиться с тем, что социалисты (коммунисты) и национал-социалисты стоили друг друга, но и только...победа в ВОВ дала возможность продлиться безнадежному эксперименту ещё пол-столетия... :unsure:
[/quote]

Да что ж такое, а! Все дураки, кто понимает важную роль коммунистов в возвышении Нации! И я не прав, и монархист, и прочие, кто тут писал очень верно. Все дураки что ли? А поляков надо было отпустить, чтобы они вступили в состав вермахта, как многие другие малые наци!
[/quote]


"Роль коммунистов в возвышении Нации", да ещё и "важная"?
Вы о чем, о какой нации ведете речь?
По-вашему, до коммунистов, Россия была сильно принижена, что ли?
Или коммунисты сильно возвысили Нацию тем, что прибрали к рукам немецкую ракету, стырили атомную бомбу у американцев и, тем самым, возвели страну в статус ракетно-ядерной державы, которая с трудом кормила себя, а под конец и этого не смогла?

А куда, по-вашему, нужно было "отпустить" поляков, они что, - у нас на верёвочке сидели, что ли и не были независимой страной, которая всыпала по-первое число РККА, когда та попробовала учить её уму-разуму?
Совдепии удалось изнасиловать Польшу только потому, что мы занялись этим на пару с подельником, - Германией, т.е., - занялись групповухой с "фашистскими извергами". :unsure:
[/quote]
ну и что что всыпала? а потом мы полякам по полной всыпали
вообще правильно Молотов Польшу назвал. потому что сколько мы от них гадостей терпели начиная со Смутного времени и до
сих пор терпим
только когда Союз был поляки свои амбиции прикрыли а потом вновь самостийности захотели - а теперь в Австрии и Германии ,работают как гастарбайтеры

А в вермахте - так поляков и так до фига было)
  • 0

#115 Alex_81

Alex_81

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 183 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Полтава
  • Россия

Отправлено май 30 2011 15:27

А что касается Великой Отечественной - при Сталине страна восстанавливаться стала после разрухи и притом нереально быстрыми темпами. Никто не говорит - ошибки были. Но к тому времени после падения Империи у нас уже было другое государство, все другое было. люди хоть нормально зажили, особенно по сравнению с 20ми годами.


Ошибка - это когда пьяный водитель человека насмерть сбил, а когда руководство страны ради своих бредовых идей губить миллионы лучших представителей собственного народа - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Не берите греха на душу, выступая в роли адвоката Дьявола...
  • 0

#116 Алекси Карьялайнен

Алекси Карьялайнен

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 501 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Россия

Отправлено май 30 2011 18:38

А что касается Великой Отечественной - при Сталине страна восстанавливаться стала после разрухи и притом нереально быстрыми темпами. Никто не говорит - ошибки были. Но к тому времени после падения Империи у нас уже было другое государство, все другое было. люди хоть нормально зажили, особенно по сравнению с 20ми годами.


Ошибка - это когда пьяный водитель человека насмерть сбил, а когда руководство страны ради своих бредовых идей губить миллионы лучших представителей собственного народа - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Не берите греха на душу, выступая в роли адвоката Дьявола...

Ну почему ж бредовых? с каких это пор защита своей Родины бредовая идея? к тому же - на фронт миллионы добровольно шли. или про лагеря вспоминать песни, которые пел Солженицын и прочие диссиденты - они да, считают, что полстраны сидело либо расстреляно. но выше Модель привел интересные данные по этому поводу. А миллионы то как раз начала губить именно революция, та самая перманентная революция Ленина-Троцкого, от которой то Сталин и старался отойти чтобы страну поднять. и не стоит забывать, что было огромное количество "товарищей" которые дел наворотили, а потом во все этом стал виноват Вождь. Каганович много косяков наделал при проведении коллективизации, Хрущев на юге с расстрелами зверствовал и т.д. - госаппарат штука запутанная
нельзя просто вот так однозначно о таких вещах судить. мы ж все таки историки, и стараемся во всем разобраться чтобы в дальнейшем бреда в лит ре, экранах и головах поменьше было
  • 0

#117 Model

Model

    у многих людей свой уникальный, "суверенный патриотизм"

  • Пользователи
  • 1 355 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 30 2011 20:17

[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306769899' post='1946502']
[quote name='Alex_81' timestamp='1306758438' post='1946282']
[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306756744' post='1946243']
А что касается Великой Отечественной - при Сталине страна восстанавливаться стала после разрухи и притом нереально быстрыми темпами. Никто не говорит - ошибки были. Но к тому времени после падения Империи у нас уже было другое государство, все другое было. люди хоть нормально зажили, особенно по сравнению с 20ми годами. [/quote]

Ошибка - это когда пьяный водитель человека насмерть сбил, а когда руководство страны ради своих бредовых идей губить миллионы лучших представителей собственного народа - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Не берите греха на душу, выступая в роли адвоката Дьявола...
[/quote]
Ну почему ж бредовых? с каких это пор защита своей Родины бредовая идея? к тому же - на фронт миллионы добровольно шли. или про лагеря вспоминать песни, которые пел Солженицын и прочие диссиденты - они да, считают, что полстраны сидело либо расстреляно. но выше Модель привел интересные данные по этому поводу. А миллионы то как раз начала губить именно революция, та самая перманентная революция Ленина-Троцкого, от которой то Сталин и старался отойти чтобы страну поднять. и не стоит забывать, что было огромное количество "товарищей" которые дел наворотили, а потом во все этом стал виноват Вождь. Каганович много косяков наделал при проведении коллективизации, Хрущев на юге с расстрелами зверствовал и т.д. - госаппарат штука запутанная
нельзя просто вот так однозначно о таких вещах судить. мы ж все таки историки, и стараемся во всем разобраться чтобы в дальнейшем бреда в лит ре, экранах и головах поменьше было
[/quote]

Я так понял, друг, что эта тема обычно в виде "ужастика" на предмет отвлечения внимания людей от факта ПОЛНОГО КРУШЕНИЯ ВСЕХ ОСНОВ РУССКОГО НАРОДА И РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ ПРИ ЛИБЕРАЛАХ! Так что, мы тут контр-пропагандой занимаемся фактически, используя историю с уважением к ней
  • 0

#118 Alex_81

Alex_81

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 183 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Полтава
  • Россия

Отправлено май 31 2011 09:04

[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306769899' post='1946502']
[quote name='Alex_81' timestamp='1306758438' post='1946282']
[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306756744' post='1946243']
А что касается Великой Отечественной - при Сталине страна восстанавливаться стала после разрухи и притом нереально быстрыми темпами. Никто не говорит - ошибки были. Но к тому времени после падения Империи у нас уже было другое государство, все другое было. люди хоть нормально зажили, особенно по сравнению с 20ми годами. [/quote]

Ошибка - это когда пьяный водитель человека насмерть сбил, а когда руководство страны ради своих бредовых идей губить миллионы лучших представителей собственного народа - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Не берите греха на душу, выступая в роли адвоката Дьявола...
[/quote]
Ну почему ж бредовых? с каких это пор защита своей Родины бредовая идея? к тому же - на фронт миллионы добровольно шли. или про лагеря вспоминать песни, которые пел Солженицын и прочие диссиденты - они да, считают, что полстраны сидело либо расстреляно. но выше Модель привел интересные данные по этому поводу. А миллионы то как раз начала губить именно революция, та самая перманентная революция Ленина-Троцкого, от которой то Сталин и старался отойти чтобы страну поднять. и не стоит забывать, что было огромное количество "товарищей" которые дел наворотили, а потом во все этом стал виноват Вождь. Каганович много косяков наделал при проведении коллективизации, Хрущев на юге с расстрелами зверствовал и т.д. - госаппарат штука запутанная
нельзя просто вот так однозначно о таких вещах судить. мы ж все таки историки, и стараемся во всем разобраться чтобы в дальнейшем бреда в лит ре, экранах и головах поменьше было
[/quote]

Сталин как раз эту самую мировую революцию и продвигал, вся его деятельность на это и была направлена. Какая на хрен защита Родины? С Гитлером Польшу поделили, тем самым развязав Вторую мировую. Потом в рамках договоренностей с фашистами оттяпали себе Прибалтику и Бессарабию, напали на Финляндию, положив при этом тысячи солдат... Где здесь защита Родины?
А Каганович и Хрущев без ведома Хозяина и посрать в сортир сходить не могли, как можно быть такими наивными?
  • 0

#119 Алекси Карьялайнен

Алекси Карьялайнен

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 501 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Россия

Отправлено май 31 2011 19:20

[quote name='Alex_81' timestamp='1306821850' post='1947333']
[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306769899' post='1946502']
[quote name='Alex_81' timestamp='1306758438' post='1946282']
[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306756744' post='1946243']
А что касается Великой Отечественной - при Сталине страна восстанавливаться стала после разрухи и притом нереально быстрыми темпами. Никто не говорит - ошибки были. Но к тому времени после падения Империи у нас уже было другое государство, все другое было. люди хоть нормально зажили, особенно по сравнению с 20ми годами. [/quote]

Ошибка - это когда пьяный водитель человека насмерть сбил, а когда руководство страны ради своих бредовых идей губить миллионы лучших представителей собственного народа - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Не берите греха на душу, выступая в роли адвоката Дьявола...
[/quote]
Ну почему ж бредовых? с каких это пор защита своей Родины бредовая идея? к тому же - на фронт миллионы добровольно шли. или про лагеря вспоминать песни, которые пел Солженицын и прочие диссиденты - они да, считают, что полстраны сидело либо расстреляно. но выше Модель привел интересные данные по этому поводу. А миллионы то как раз начала губить именно революция, та самая перманентная революция Ленина-Троцкого, от которой то Сталин и старался отойти чтобы страну поднять. и не стоит забывать, что было огромное количество "товарищей" которые дел наворотили, а потом во все этом стал виноват Вождь. Каганович много косяков наделал при проведении коллективизации, Хрущев на юге с расстрелами зверствовал и т.д. - госаппарат штука запутанная
нельзя просто вот так однозначно о таких вещах судить. мы ж все таки историки, и стараемся во всем разобраться чтобы в дальнейшем бреда в лит ре, экранах и головах поменьше было
[/quote]

Сталин как раз эту самую мировую революцию и продвигал, вся его деятельность на это и была направлена. Какая на хрен защита Родины? С Гитлером Польшу поделили, тем самым развязав Вторую мировую. Потом в рамках договоренностей с фашистами оттяпали себе Прибалтику и Бессарабию, напали на Финляндию, положив при этом тысячи солдат... Где здесь защита Родины?
А Каганович и Хрущев без ведома Хозяина и посрать в сортир сходить не могли, как можно быть такими наивными?
[/quote]
ой, ну а чего, плохо что "оттяпали", как вы выражаетесь? границу от Ленинграда отодвинули? - да, территорию увеличили? - увеличили. что в этом плохого? по поводу потерь в той же финской войне - конечно, немалые, но мы в некоторых сражениях в ВОВ уже теряли значительно больше чем за Зимнюю войну. Да и научила она нас многому. В финскую мы неделями бились лбом о Линию Маннергейма, а в 44м мы финскую оборону за считанные дни в клочья разорвали. еле-еле финны нас потом остановили, точнее мы силы не стали дополнительные перебрасывать и распыляться, потому что главной целью Берлин уже был
и во-вторых: если б не та же финская - как бы мы германцев встретили с такой подготовкой? да и финники бы в Карелии и Заполярье если б вступили на стороне немцев то в таком случае проблем бы нам доставили не в пример больше чем было...
а насчет нападения на Польшу - мы просто вернули то, что Ленин с Троцким полякам "подарили" по Рижскому миру.
  • 1

#120 Alex_81

Alex_81

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 183 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Полтава
  • Россия

Отправлено июн 01 2011 10:14

[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306858848' post='1948189']
[quote name='Alex_81' timestamp='1306821850' post='1947333']
[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306769899' post='1946502']
[quote name='Alex_81' timestamp='1306758438' post='1946282']
[quote name='Алекси Карьялайнен' timestamp='1306756744' post='1946243']
А что касается Великой Отечественной - при Сталине страна восстанавливаться стала после разрухи и притом нереально быстрыми темпами. Никто не говорит - ошибки были. Но к тому времени после падения Империи у нас уже было другое государство, все другое было. люди хоть нормально зажили, особенно по сравнению с 20ми годами. [/quote]

Ошибка - это когда пьяный водитель человека насмерть сбил, а когда руководство страны ради своих бредовых идей губить миллионы лучших представителей собственного народа - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Не берите греха на душу, выступая в роли адвоката Дьявола...
[/quote]
Ну почему ж бредовых? с каких это пор защита своей Родины бредовая идея? к тому же - на фронт миллионы добровольно шли. или про лагеря вспоминать песни, которые пел Солженицын и прочие диссиденты - они да, считают, что полстраны сидело либо расстреляно. но выше Модель привел интересные данные по этому поводу. А миллионы то как раз начала губить именно революция, та самая перманентная революция Ленина-Троцкого, от которой то Сталин и старался отойти чтобы страну поднять. и не стоит забывать, что было огромное количество "товарищей" которые дел наворотили, а потом во все этом стал виноват Вождь. Каганович много косяков наделал при проведении коллективизации, Хрущев на юге с расстрелами зверствовал и т.д. - госаппарат штука запутанная
нельзя просто вот так однозначно о таких вещах судить. мы ж все таки историки, и стараемся во всем разобраться чтобы в дальнейшем бреда в лит ре, экранах и головах поменьше было
[/quote]

Сталин как раз эту самую мировую революцию и продвигал, вся его деятельность на это и была направлена. Какая на хрен защита Родины? С Гитлером Польшу поделили, тем самым развязав Вторую мировую. Потом в рамках договоренностей с фашистами оттяпали себе Прибалтику и Бессарабию, напали на Финляндию, положив при этом тысячи солдат... Где здесь защита Родины?
А Каганович и Хрущев без ведома Хозяина и посрать в сортир сходить не могли, как можно быть такими наивными?
[/quote]
ой, ну а чего, плохо что "оттяпали", как вы выражаетесь? границу от Ленинграда отодвинули? - да, территорию увеличили? - увеличили. что в этом плохого? по поводу потерь в той же финской войне - конечно, немалые, но мы в некоторых сражениях в ВОВ уже теряли значительно больше чем за Зимнюю войну. Да и научила она нас многому. В финскую мы неделями бились лбом о Линию Маннергейма, а в 44м мы финскую оборону за считанные дни в клочья разорвали. еле-еле финны нас потом остановили, точнее мы силы не стали дополнительные перебрасывать и распыляться, потому что главной целью Берлин уже был
и во-вторых: если б не та же финская - как бы мы германцев встретили с такой подготовкой? да и финники бы в Карелии и Заполярье если б вступили на стороне немцев то в таком случае проблем бы нам доставили не в пример больше чем было...
а насчет нападения на Польшу - мы просто вернули то, что Ленин с Троцким полякам "подарили" по Рижскому миру.
[/quote]

Как Вы, батенька, интересно мыслите - захотели и оттяпали кусок чужой территории, подвинули так сказать границу за счет другой независимой страны... А кроме того результат более чем сомнительный, учитывая, что агрессия СССР по-сути толкнула Финляндию в союз с Гитлером в войне. Если бы не это, финны бы не рискнули участвовать в войне с Советским Союзом, не было бы блокады Ленинграда, сотни тысяч людей остались бы живы...
Да и Ваш подход к потерям тоже интересен, сугубо сталинский... Потеряли 126 875 человек ради того, чтобы якобы "подвинуть" границу на 120 км. За каждый километр тысяча человек...
А как же создание марионеточного правительства Куусинена? Была это чистой воды агрессия, которую потом прикрыли фиговым листочком "обеспечение безопасности города Ленина".
А по Польше еще интереснее - территория Западной Украины вообще в состав Российской империи не входила, это, как известно, территория бывшей Австро-Венгрии...

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018