Приветствую всех. Есть 2 детали с звеньеотводом, от ИЛ-2 точно та, которая ржавая. Но вот вторая... Сам раструб звеньеотвода направлен вниз. Кто подскажет? От ИЛ2 или И-16?
Звеньеотвод ШКАС
#1
Отправлено дек 02 2021 00:31:31
#2
Отправлено дек 02 2021 16:09:12
Приветствую всех. Есть 2 детали с звеньеотводом, от ИЛ-2 точно та, которая ржавая. Но вот вторая... Сам раструб звеньеотвода направлен вниз. Кто подскажет? От ИЛ2 или И-16?
Поищите номер самолета. Он как подсказка Вам будет. Может быть и от И-153 и от И-16
#4
Отправлено дек 02 2021 20:35:13
Посмотрите наличие выбитого номера на кронштейне крепления
#5
Отправлено дек 03 2021 20:28:10
Посмотрите наличие выбитого номера на кронштейне крепления
Завтра еще раз гляну, спасибо.
#6
Отправлено дек 03 2021 20:28:51
Приветствую всех. Есть 2 детали с звеньеотводом, от ИЛ-2 точно та, которая ржавая. Но вот вторая... Сам раструб звеньеотвода направлен вниз. Кто подскажет? От ИЛ2 или И-16?
Поищите номер самолета. Он как подсказка Вам будет. Может быть и от И-153 и от И-16
А как по номеру определить?
#7
Отправлено дек 03 2021 20:46:16
По номеру вы тип самолета не определите. Это будет заводской номер самолета
#8
Отправлено дек 06 2021 10:47:14
По номеру вы тип самолета не определите. Это будет заводской номер самолета
Что то никак мой мозг не осилит эту инфу, вот номер 201575. Смотрю в срправочниках по нумерации самолетов по заводам, но там близко нет даже 20 завода
#9
Отправлено дек 06 2021 11:45:27
Что то никак мой мозг не осилит эту инфу, вот номер 201575. Смотрю в срправочниках по нумерации самолетов по заводам, но там близко нет даже 20 завода
На таких вещах как правило выбивался сокращенный номер самолета.
Номер завода пропускали.
#12
Отправлено дек 07 2021 12:10:31
Ошибка главная . номера самолёта завод серия год выпуска штампик отк на и-16 выполнялись в виде люминевой пластину 3 на 4
крепилось двумя заклёпками в следующих местах епт.. 4 силовая нервюра центрована, далее лонжерон стабилизатор, дублировалось на руле направления . Никогда этот номер не был на головках пулемёта шкасс, изучайте ТО .
за 10 лет никакие цифири не совпали с шильдами на и-16 и его вооружении.
#13
Отправлено дек 07 2021 13:04:21
Ошибка главная . номера самолёта завод серия год выпуска штампик отк на и-16 выполнялись в виде люминевой пластину 3 на 4
крепилось двумя заклёпками в следующих местах епт.. 4 силовая нервюра центрована, далее лонжерон стабилизатор, дублировалось на руле направления . Никогда этот номер не был на головках пулемёта шкасс, изучайте ТО .
за 10 лет никакие цифири не совпали с шильдами на и-16 и его вооружении.
Речь идет не о полной информации (номер, серия, год выпуска и т.д.), речь идет именно о номере на гильзоотводе
#14
Отправлено дек 11 2021 06:08:00
Вот на подаче ШКАСа с Ил-2 выбит номер самолёта
это ложное утверждение , выше написал что и где искать
на голвках шкасов номера завода изготовителя номер серии и партии, вещь штучная если не рабоатет то мастров Колыма ждёт.
#15
Отправлено дек 11 2021 12:20:04
это ложное утверждение , выше написал что и где искать
на голвках шкасов номера завода изготовителя номер серии и партии, вещь штучная если не рабоатет то мастров Колыма ждёт.
Как это ложное утверждение, если на фото виден номер.
И что это за деталь "головка шкаса"?
#16
Отправлено дек 11 2021 20:51:32
#17
Отправлено дек 12 2021 20:54:20
Да, Кирилл, та прав!
Пойдём учиться...
#18
Отправлено дек 24 2021 15:29:00
Без цитат. С новым учебным годом поздравляю!
#20
Отправлено дек 24 2021 21:25:09
Без цитат. С новым учебным годом поздравляю!
Судя по всему какое то начинающее техническое "светило" сбацало свою мысль, а корректор, да и потом редактор, не стали вдаваться в описание "железяки", ну а наш коллега просто его скопировал...
#21
Отправлено дек 24 2021 23:37:04
Александр, привет.Судя по всему какое то начинающее техническое "светило" сбацало свою мысль, а корректор, да и потом редактор, не стали вдаваться в описание "железяки", ну а наш коллега просто его скопировал...
"Головка питания" или "приёмная головка" - это терминология из ТО раннего И-16 от 1937 года и ещё для носовой турели Дб-3а ("турельная головка"), чтобы отличить от "приёмника патронной коробки" или "приёмника рукава".
В ТО И-153, Як-1, ЛаГГ-3, Ил-2, Дб-3 (для люковой установки и носовой для Дб-3ф) и Пе-2 данная деталь называется "Приёмник питания" или "приёмник".
Но это детали не самого ШКАСа, а пулемётной установки самолёта.
Спор не о названии, а о местах, где выбивался номер самолёта. Всех мест, где выбивался номер самолёта ни в одном ТО никогда не писали.
#22
Отправлено дек 25 2021 21:49:20
Кирилл, спасибо за разъяснение!
Коллега Методист был прав, когда выложил схему ШКАСа, где данная деталь не значится.
Это основные узлы, чаще всего встречающиеся в обиходе. Техническая литература того времени, к сожалению, грешила разными неточностями.
Ну и, конечно, на самих деталях вооружения номера самолёта не ставилось, а вот на дополнительных приспособлениях: лентоприёмниках, гильзотоводах, патронных ящиках и т.п. мы и встречаем выбитые или нарисованные номера, т.к. это уже "собственность" самолёта.
#23
Отправлено дек 27 2021 07:55:10
Кирилл, спасибо за разъяснение!
Коллега Методист был прав, когда выложил схему ШКАСа, где данная деталь не значится.
Это основные узлы, чаще всего встречающиеся в обиходе. Техническая литература того времени, к сожалению, грешила разными неточностями.
Ну и, конечно, на самих деталях вооружения номера самолёта не ставилось, а вот на дополнительных приспособлениях: лентоприёмниках, гильзотоводах, патронных ящиках и т.п. мы и встречаем выбитые или нарисованные номера, т.к. это уже "собственность" самолёта.
Например, где техническая литература т о г о времени грешила, вы серьёзно думаете что на энском заводе сбрки вооружения будут р и совать номера самолётов на оружии не зная куда попадёт ваш шкасс, это ложное утверждение. сей девайс одновременно является приемником лентны с пульками питает и выбрасывает звенья. номера заводской сборки самолёта имели строго регламентированные места установки ,про и-16 я вам написал выше, на ил-2 тема особая хотите прояснения пишите в личку. А Пока только неуд, за попытку увести в сторону диалог о Головке Шкасс.
#24
Отправлено дек 27 2021 11:26:40
Вот на подаче ШКАСа с Ил-2 выбит номер самолёта
это ложное утверждение , выше написал что и где искать
на голвках шкасов номера завода изготовителя номер серии и партии, вещь штучная если не рабоатет то мастров Колыма ждёт.
Так покажите наконец фото этой пресловутой головки с номером.
#25
Отправлено дек 27 2021 15:14:21
... вы серьёзно думаете что на энском заводе сбрки вооружения будут р и совать номера самолётов на оружии не зная куда попадёт ваш шкасс, это ложное утверждение. сей девайс одновременно является приемником лентны с пульками питает и выбрасывает звенья.
Повторюсь - "приемники питания" (они же "головки питания" или "приемные головки") - это не часть оружия, а часть установки вооружения. Зачастую эту деталь делали вообще на другом заводе, нежели сам ШКАС - например на московском заводе №32 (или минимум в разных подразделениях, что касается такого гиганта как тульский завод №173).
Также, используемого Вами термина "Головка ШКАС" не существовало - тогда уж называйте правильно как в упомянутом ТО "приемная головка системы питания пулемета ШКАС". В тех.описании самого ШКАС такой детали нет. Номер самого пулемета на ней не ставился. Вопрос не в том как написана техническая литература, а в том как её читают.
Установки вооружения ставили на самолет именно на авиазаводе. Поскольку сборка самолетов и всех систем на них была индивидуальная и сильно отличалась по допускам от производства вооружения, то ничто не мешало самолетостроителям маркировать номером самолета любую съемную систему, крупный узел или съемную деталь, требующие подгонки по месту. К тому же дополнительные маркировки наносились в боевых частях и ремонтных мастерских. По опыту находок на местах катастроф, на несколько десятков случаев обнаружения деталей установок вооружения (лентоприемники, звеньеотводы, патронные ящики, направляющие РС и замки бомбодержателей) они во многих случаях маркировались номером самолета.
О "строго регламентированных местах установки" заводских номеров можно говорить лишь при наличии полного заводского регламента их набивки для конкретного самолета, но никак не на основании ТО. Ни в одном техническом описании на самолет или мотор не будут указывать все детали, маркируемые их номером. Даже в книгах по ремонту самолетов и моторов не указывались все места, а только основные или для отдельных деталей.
#26
Отправлено дек 28 2021 13:14:21
-но никак не на основании ТО- смотря какие ТО читать и как сопрягать обнаруженные номера-не понимая их применения...
из более 10 найденных ишачков и лагов- ни одна штатная дюралюминиевая шильда заводской сборки самолёта не совпала с якобы привязанными номерами выбитыми на оружии(пулеметы, головки, пушки и про чее прочее ) неуместно привязывать найденные девайсы к конкретному самолёту- идёт война оружие ломается самолёты ломаются мастерские не покладая рук перебивают номера самолётам и головкам...
это и есть ложное... в ТО , правильном ТО, на каждый болт свой номер чертежа, который собственно и есть идентификатором детали...не говоря о сборочной единицы и присвоенной ей нормали.
С новым годом, удачи в поисках.