Агитационные листовки, плакаты, открытки.
#1
Отправлено дек 09 2010 15:44:40
Давайте делится опытом как отличить подлинник от подделки!
#2
Отправлено дек 09 2010 16:02:12
#3
Отправлено дек 09 2010 16:13:22
#4
Отправлено дек 09 2010 16:15:01
Одну-так не сделать. А минимальный типографский тираж-дорого.(Листовки придется продавать сотнями... )Цена вопроса такова , что можно отпечатать типографски, опустить в раствор марганцевки, просушить на батареи и края опалить над плитой. Потом снять на цифровик с плохим освещением и выставить на продажу за 600 рублей.
#5
Отправлено дек 09 2010 16:20:23
#6
Отправлено дек 09 2010 16:23:27
Я не думаю . что "все, что продается натура"Т.е. вы думаете все, что продается натура и нет смысла что-то обсуждать?
#7
Отправлено дек 09 2010 16:23:37
#8
Отправлено дек 09 2010 16:24:19
#9
Отправлено дек 09 2010 16:25:41
#10
Отправлено дек 09 2010 16:30:47
#11
Отправлено дек 10 2010 13:02:31
часто проскакивают листовки и порой определить их подлинность проблема....
Часто всплывают украинский левак... Я смотрю там это поставлено на поток....
Вопрос- представленные выше листовки левак или подлинные? имею эти разновидности.... покупал как оригиналы...
#12
Отправлено дек 10 2010 19:37:35
#13
Отправлено дек 10 2010 21:38:40
Нашел у себя такую же,заведомо чесноковую.По Вашей,конечно,сказать невозможно,как и сделать вывод по продаваемым в инете.Надо взять в руки,вооружиться лупой,фонарем.На моей листовке,например,бумага весьма не качественная,а дефекты микрорельефа соответствуют дефектам печати.Про УФ не говорю.По геометрии печати,шрифта,неравномерности типографской печати и их дефектам очень похожи(из одного тиража ).Вот пример того о чем я говорю.
#14
Отправлено дек 10 2010 22:23:44
#15
Отправлено дек 11 2010 00:03:33
Ну как по такой фотографии определить?Если будет аналогичное фото денежной купюры,сможем что-нить сказать про подлинность? Сказать-посвети уф-фонариком,так это очевидно.Надо пропустить через руки какое-то кол-во,обжечься самому.Структура бумаги,микрорельеф,блестит ли краска,геометрия печати и шрифта,кол-во на рынке,откуда и кто продает-куча признаков,прямых и косвенных.так понимаю, что делиться опытом в определении подлинности листовок народ не желает.... и все-же, давайте поделимся опытом....уж больно тема интересная..... по каким признакам можно определить, что в руках (на фото) оригинал, а не фуфел??????????? делимся, не стесняемся.....
А самый верняк-видеть самому,как извлекается из агитки.
#16
Отправлено дек 12 2010 18:45:29
Это из широко известной "смоленской серии". Главное их отличее это шрифт. Многие из этих фуфельных листовок дословно повторяют оригиналы. Видел такие, как "счёт за Харьков" и даже "Бойцам Ленинградского фронта".Вторую листовку, представленную Вами я бы всё таки(несмотря на плохой скан) отнёс к оригиналу. Примерно год назад их подняли в очень большом количестве и подделывать их особо смысла не вижу. На молотке они есть и сейчас в достаточном количестве. А по оригинальности в двух словах это УФ, бумага(хотя могут и на старой ляпнуть), шрифт и опыт. Также советую делать преобретения у копающих проверенных людей. Удачи!Вот пример того о чем я говорю.
#17
Отправлено дек 12 2010 22:57:32
Это из широко известной "смоленской серии". Главное их отличее это шрифт. Многие из этих фуфельных листовок дословно повторяют оригиналы. Видел такие, как "счёт за Харьков" и даже "Бойцам Ленинградского фронта".Вторую листовку, представленную Вами я бы всё таки(несмотря на плохой скан) отнёс к оригиналу. Примерно год назад их подняли в очень большом количестве и подделывать их особо смысла не вижу. На молотке они есть и сейчас в достаточном количестве. А по оригинальности в двух словах это УФ, бумага(хотя могут и на старой ляпнуть), шрифт и опыт. Также советую делать преобретения у копающих проверенных людей. Удачи!Вот пример того о чем я говорю.
Вот, кстати по второй http://forum-antikva...879&hl=листовка
#18
Отправлено дек 21 2010 07:19:06
Оригинал или нет?????
Листовка с аналогичным текстом,но малого формата (моя А5)проскакивала здесь: http://ww2.ru/forum/...1
#19
Отправлено дек 21 2010 07:20:43
#20
Отправлено янв 07 2011 22:36:48
#21
Отправлено янв 08 2011 01:27:34
#22
Отправлено янв 12 2011 20:51:26
#23
Отправлено янв 12 2011 22:33:09
Удачи всем!
ПС.Листва очень интересная тема.буквально еще года три назад ее никто так не брал и копий почти небыло.Сам собираю листву наверное уже лет 7.
#24
Отправлено янв 13 2011 16:34:22
ПС.Листва очень интересная тема.буквально еще года три назад ее никто так не брал и копий почти небыло.Сам собираю листву наверное уже лет 7.
Их (листовки) брали и 20 лет назад....и довольно дорого (в пересчете на сегодняшний рубль)по 3 рубля за штуку.
А копии делали и в начале 90-х (как появился ксерокс)
#25
Отправлено янв 13 2011 16:38:09
Мне предложили серию данных листовок....не со смоленска.Таких новодельных на нашем рынке нет.Я думаю что они настоящие (проработка мелочей,ровность текста и т.д)-вообщем придут-посмотрю более досконально.Вашей (Леший) у меня не было. От всех левых я избавился(подарил), так-что даже то что было показать не смогу. Наладить производство при наличии аппаратуры дело быстрое.
#26
Отправлено янв 13 2011 16:45:33
#27
Отправлено янв 14 2011 12:33:42
На этапе макетирования можно сделать буквально "что угодно" - все зависит исключетельно толковости исполнителя.
Можно имитировать даже особенности (брак) печати, харакерный дня печатных машин того времени. Были бы в необходимом количестве аутентичные образцы. Но это самый простой этап. Потом все сложнее.
Про методы. Методами офсетной печати подобные вещи сделать можно - и выглядеть все будет как оригинал. Единственной проблемой может быть бумага (во первых надо подбирать офсетку "среднего качества или хуже", во вторых ее надо доводить - к примеру помещать надолго в УФ сушку), плюс, естественно, резка - нужно резать "похуже" -на плохих резаках и с очень тупыми ножами. Также неплохо бы готовое изделие довести до ума - мочить/ рвать/ мять )) но это выходит уже из области собственно полиграфии.
Цифровой печатью тоже можно подобное делать, однако хороший специалист определит ее буквально "на ощупь". Да и не берут зачастую цифровые машины офсетную бумагу.
Как вывод. Увы, современные методы действительно позволяют дать в результате изделие, очень похожее на оригинал. Однако, выполнить все требуемое "по нормальному" очень хлопотно - обращайте особое внимание на детали, особенно на бумагу. Помните что оригиналы печатались на наборных машинах - смотрите как именно пропечатан текст. Обращайте внимание на одинаковые буквы в разных местах текста.
Надеюсь, что я смог помочь уважаемым форумчанам избежать ошибок
#28
Отправлено янв 14 2011 15:55:37
#29
Отправлено янв 14 2011 16:20:58
#30
Отправлено янв 14 2011 17:14:55
#31
Отправлено янв 15 2011 12:20:20
#32
Отправлено янв 17 2011 19:05:30
#33
Отправлено янв 17 2011 19:06:45
#34
Отправлено янв 17 2011 19:08:40
#35
Отправлено янв 17 2011 19:32:57
Кроме этого хорошая полиграфия и много полутонов (особенно на обратной стороне)
#36
Отправлено янв 17 2011 19:36:10
#37
Отправлено янв 18 2011 00:54:38
#38
Отправлено янв 18 2011 04:24:33
#39
Отправлено янв 18 2011 06:57:25
Забыл сказать, что под микроскопом.Очень сложно по фото определить подлинность листовок, поэтому и не беру. У меня большая коллекция, многие изъяты при обыске. На базарчике у нас проходил фуфель, брал, сравнивал. Бумага отличается, хрустит как новая, хоть и чернили над печкой. Способ нанесения краски отличается от оригинала по характерному разбросу. Вот такие мои наблюдения.
#40
Отправлено янв 18 2011 07:57:05
Если долгое время заниматься данной темой, то по качественному фото или скану (а не фото на мобильный) можно на 90% утверждать, что это оригинал или нет, если же есть сомнения - тогда да, лучше отказаться от покупки
А если человек новичок, то только путем проб и ошибок он начинает брать именно оригиналы. По личному опыту скажу, порой в антикварных магазинах любят выдавать фуфель за оригинал, так что берите листовки у поисковиков и проверенных людей. Там та уж ясно, что они из гранат, а не из под пресса )))
Ну и еще раз о любимой Украине, старайтесь там ничего не брать... ни фото, ни листовки... Они так наводнили своим фуфелем Россию, что и на ебее не редкость, что они и там в количестве и конечно же выдаются за оригинал