Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Определение подлинности фото.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1189

#1041 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2019 12:59:57

Снимок сделан в 40-е гг. (офицер Русского охранного корпуса), но тоже доверия не внушает.
  • 2

#1042 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 08 2019 13:12:33

теперь понятно почему агфа, спасибо. качество снимка очень не высокое, подделки часто берут с видео или газеты и получаются размытые снимки


  • 0

#1043 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 09 2019 11:17:02

Коллеги, какие будут мнения? Все, вроде, соответствует - бумага, обрезка... Но качество отпечатка...

уже не помню где, но кажется на Ибэе встречал это и другие фото с охранным корпусом в продажах, все были мутные (не в фокусе)...думаю это из той же серии.


  • 0

#1044 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 16 2019 15:04:54

здравствуйте!

тут в теме часто говорят об уф-лампе для определения подделок фото. не подскажите, что за лампа? обычная, для проверки банктнот?


  • 0

#1045 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 16 2019 17:27:48

да такая подойдет, только проверять в темном месте рядом и брать примеры фуфла и оригиналов и смотреть к чему ближе отсвет 


  • 0

#1046 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 21 2019 18:35:46

как думаете, это фото оригинал времен войны или все же более-менее современный репринт?

зы: на уф еще не проверял, за не имением оного


  • 0

#1047 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 21 2019 18:43:59

сложно сказать, по фактуре похожа

 

Да и портрет не особо интересный, подделывать нет смысла особо. 


  • 0

#1048 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 23 2019 20:12:22

Eм800, спасибо

а что можно сказать по этим групповым?


  • 0

#1049 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 23 2019 20:56:49

еще


  • 0

#1050 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 23 2019 21:08:54

Эти фото уже видел в другом разделе, только подписи вроде другие на них...

 

https://forum.ww2.ru...1329531&page=45

 

Это настораживает. Это одни и те-же фото (подписи одинаковые?)?


  • 0

#1051 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 24 2019 14:22:41

проверил несколько - эти вроде одинаковые:

 


  • 0

#1052 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 24 2019 14:23:39

но вот у этих одинаковых по сюжету фотографий и с одинаковыми номерами отличается передник (на одной - артефакты) и задник (вторая фотка - без подписи). 


  • 0

#1053 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2019 00:21:08

может быть такое. два варианта:

 

- фото размножили вроде штамп одинаковый

- фото полкового фотографа

 

Фотки проблем не вызывают пока


  • 0

#1054 librarius13

librarius13

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 395 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 25 2019 09:01:44

но вот у этих одинаковых по сюжету фотографий и с одинаковыми номерами отличается передник (на одной - артефакты) и задник (вторая фотка - без подписи). 

Все нормально с этими фото. На оборотах штампы ателье. Эти сюжетки, стоимостью по 10 р, не из той категории, которую будут подделывать. Советую для общего развития почитать тут - http://www.photo-war.../collect/1.htm и тут - http://antique-photos.com/ru/collectorhelp/501-classification-of-german-ww2-photographs.html  


  • 2

#1055 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 25 2019 13:51:20

поддержу, ателье тоже одно и тоже


  • 0

#1056 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 26 2019 15:16:12

ну про штампы ателье и фирменную бумагу того времени - это же можно и подделать? и стоят они не по 10 руб, а в разу дороже, поэтому теоретически могли и подделать (ну в том плане, что современные репринты - по поводу оригинального сюжета, думаю, вопросов не возникает). за ссылочки спасибо - интересно. а вот как быть с тем, что фактически два одинаковых снимка с одним номером на обороте? получается, не в одном экземпляре ателье напечатало...


  • 0

#1057 librarius13

librarius13

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 395 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 26 2019 15:25:48

а вот как быть с тем, что фактически два одинаковых снимка с одним номером на обороте? получается, не в одном экземпляре ателье напечатало...

И что из этого? Вы когда печатали в фотоателье снимки, заказывали исключительно в одном экземпляре? 


  • 0

#1058 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 26 2019 17:04:28

такое могло быть


  • 0

#1059 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 26 2019 17:05:53

скажу даже больше, я видел снимки с немного различным вырезом картинки, тоже с одного негатива, но напечатали по разному


  • 0

#1060 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 26 2019 21:38:51

вобщем, остается только уф подтвердить подлинность ) правда, он тоже 100% не дает, как выяснилось


  • 0

#1061 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 26 2019 22:24:21

когда фото у вас на рука будет, то вы все сразу поймете. Еще можно вспороть край и посветить в прослойку, но это если вас уж очень терзают сомнения... 


  • 0

#1062 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено фев 27 2019 00:05:54

Eм800 

ну не то, чтобы они меня терзают... просто решил узнать. фото у меня на руках - иначе, откуда бы я взял сканы для сравнения? просто есть среди них на весьма плотной бумаге (показатель современности?), некоторые очень ново выглядят, некоторые свернуты почти в трубочки (если хранились в альбоме, то такой загнутости, наверное, не было бы)... как фотолюбитель в советском прошлом у меня такие загнутые получались только отпечатанные и не хранящиеся в альбоме. 


  • 0

#1063 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 27 2019 00:58:21

разобраться это всегда правильно! 

 

толстые это признак современной печати, но не 100% показатель (кстати тоже применимо к тонкой бумаге).

 

Часто бывают скорученный, в альбомах хранились далеко не все, плюс у коллекционеров они тоже бывают по конвертам распиханы 


  • 0

#1064 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено мар 06 2019 22:37:53

Eм800, а карманная недорогая УФ-лампа (руб. за 200-300) подойдет для этих целей (подцветка фото на предмет выявления)?

 
  • 0

#1065 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 07 2019 00:01:31

можно, только нужна полная темнота 


  • 0

#1066 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено май 04 2019 00:40:33

проверил ради любопытства несколько своих фоток УФ-детектором. с изнанки вроде не светятся - только различные следовые светящиеся пятна/полоски. с лицевой стороны, как по мне, светятся (хотя я больше упор на изнанку делал и с лицевой только пару-тройку фото посмотрел). а по правилам, с лицевой светиться вроде не должны. и потом еще эти светящиеся следы на пальцах остались после операции. фото в уф-диапазоне прилагаю (изнанка, лицевуха и пальцы)

можно сделать вывод, что оригинал времен войны или уже послевоенная отпечатка?


  • 0

#1067 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 05 2019 23:44:58

положите рядом один бесспорный оригинал и сразу уведите разницу

По этим фото они не о чем, думаю такие не подделывают 


  • 0

#1068 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено май 06 2019 23:49:25

положите рядом один бесспорный оригинал и сразу уведите разницу

По этим фото они не о чем, думаю такие не подделывают 

 

 

ну а где я возьму бесспорный оригинал? и если будет оригинал бесспорен, то с этими фото будет разница, то есть они не оригинальны?


  • 0

#1069 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 12 2019 23:06:27

купите, например в лоте с другими документами

 

Видно будет, но есть разные оттенки, копия отсвечивает сильно, но бывают и гашенные, их по УФ не вычислить....  Почитаете эту тему и посмотрите примеры  


  • 0

#1070 aldoween

aldoween

    Рядовой

  • Пользователи
  • 18 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Россия

Отправлено май 14 2019 18:46:58

Видно будет, но есть разные оттенки, копия отсвечивает сильно, но бывают и гашенные, их по УФ не вычислить....  Почитаете эту тему и посмотрите примеры  

 

 

я как раз тут и почитал статью про уф. просото у меня фото много, а какие там оригинальные или нет.... выбрал несколько для примера. не пойму только - светится изнанка или нет? вроде да. но на обратке какие-то следы, которые светятся еще сильнее. может, для маскировки порошком для меченных купюр присыпали слегка, чтобы не так бросался в глаза отсвет самой бумаги? )


  • 0

#1071 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 14 2019 18:48:49

скиньте сканы сюда, найдем образец

 

Должны быть четкие фото, и с простым сюжетом


  • 0

#1072 tas

tas

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 825 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 18 2020 00:17:41

Уважаемые коллеги,

 

в продаже на данном форуме появилось фото, заявленное как гарантированный оригинал. Продавцу задали ряд вопросов с выражением

сомнения в подлинности, однако он на конструктивный диалог не идет, выставлять фото здесь в обсуждении отказывается.

 

В связи с этим, дабы уберечь возможных покупателей от ошибки, прошу выразить Ваши мнения по данному фото.

 

https://forum.ww2.ru...orums&t=4898151


  • 2

#1073 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено окт 18 2020 00:34:52

Коллеге не спится,видите ли задели её мои ответы.Так пусть фото похожих представит в студию.А с меня по позже фото крупного плана.Кому было нужно ,те задали вопросы по существу,а это один человек.А другие увидели ценник и глаза стали больше,и разум не хочет поверить в оригинальность.Ни чего не представив косвенного ,не дождавшись фото крупным планом и просветки ультрафиолетом .Коллеги,ждите .О выполнении просьбы доложу.Пока вам могу только сказать,что бумага Agfa-Lupex .

  • 0

#1074 Eм800

Eм800

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 12 месяцев
  • 4 326 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 18 2020 15:49:14

Фото доверия не вызывает абсолютно, оттенок бумаги гашен. Если вижу корректно, два штампа, что свидетельствует об ординарной набивке ручками... Проверьте углы по которыми набито лого, они могу отличаться.

 

Далее, если учесть что это оригинал, то факт печати имени говорит о том что это кантине фото а не частное фото. Про цену молчу, но кантине фото ценятся куда меньше


  • 1

#1075 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено окт 18 2020 16:00:16

Я уже фонарик заказал ультрофиолетовый.фотки скорее всего его друга,противотанкиста,фото потом приложу.пришёл из кучи писем с полевой почтой 171 абтейлунга противотанкистов
Истребителей танков как раз набирали в такие экипажи .к стати вспомнил,была у меня половинка 171 панцерабвер абтейлунга.с красивым шрифтом ,из под тулы.жалко продал.

  • 1

#1076 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено окт 18 2020 16:32:48

Но сначало конечно фонариком проверю.Даже самому интересно,сравню с другими фотками.будет светиться ,уберу с продажи.
  • 0

#1077 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено окт 18 2020 17:28:07

И ,знаете ,что я думаю о таких фото.Думаю больше половины ныне имеющихся оригиналов в скобках,кавалеров,не от самих хозяев.Может есть фотки известные ,скиньте в тему.Пусть будет познавательной.Тема то не частая.
  • 0

#1078 tas

tas

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 825 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Cанкт-Петербург
  • Россия

Отправлено окт 18 2020 17:48:00

И ,знаете ,что я думаю о таких фото.Думаю больше половины ныне имеющихся оригиналов в скобках,кавалеров,не от самих хозяев.Может есть фотки известные ,скиньте в тему.Пусть будет познавательной.Тема то не частая.

Тема очень частая - украинские дешевые подделки. В остальном ничего не поняла: какие оригиналы в скобках и какие хозяева.

 

Кстати, второе фото является оригиналом, так что можете сравнить их свечение в УФ.


  • 1

#1079 rusla

rusla

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 375 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:истра
  • Россия

Отправлено окт 18 2020 18:43:49

В скобках,это то,что вы считаете моё фото кавалера .хозяева,это которые на фото изображены.сравним .
  • 0

#1080 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 10 339 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено окт 19 2020 09:53:31

Если это Naumann, то почему напечатано Nurmann?
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024