Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Y-портупея с необычным клеймом RF Nb


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 74

#41 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 12:37:22

Правая сторона


  • 0

#42 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 12:38:34

обратная сторона


  • 0

#43 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 12:41:09

Вы написали что вам ненравятся D-кольца,на доп ремешках или плечевые D-кольца Я тоже вам сфоткаю их.


  • 0

#44 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 12:43:34


  • 0

#45 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 12:45:21


  • 0

#46 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 12:48:53


  • 0

#47 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 12:52:37


  • 0

#48 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 609 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 13:00:30

всё вполне стандартно для поздних вещей...


  • 0

#49 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено ноя 29 2015 13:23:34

Всё в поряде,,, хороший,поздний предмет ,,- вопросов больше не имею. 

С уважением. Дмитрий


  • 0

#50 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 29 2015 14:41:46

Всё в поряде,,, хороший,поздний предмет ,,- вопросов больше не имею. 

С уважением. Дмитрий

Спасибо парни что не остались равнодушными!!1


  • 0

#51 Der Vaterland

Der Vaterland

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 640 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено ноя 30 2015 12:42:15

Очень часто точно такой расклеп встречается на рюкзаках, которые шли на Y. Там, в верхней части рюкзака, где полоска из брезента или кожи приклепаны шлевки с крюками. 


  • 0

#52 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено ноя 30 2015 13:30:37

Очень часто точно такой расклеп встречается на рюкзаках, которые шли на Y. Там, в верхней части рюкзака, где полоска из брезента или кожи приклепаны шлевки с крюками. 

Даже,,- Практически на всех рюкзаках наблюдается такой расклёп, а вот на трапеции, я вижу впервые, - чем она (трапеция) и интересна :1765674:

Фото с раннего Gebirgsjäger рюкзака


  • 1

#53 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено ноя 30 2015 14:40:14

Очень часто точно такой расклеп встречается на рюкзаках, которые шли на Y. Там, в верхней части рюкзака, где полоска из брезента или кожи приклепаны шлевки с крюка

Ну на конец войны могли же фирмы изготовляющие фурнируру, в данном случае расклеп, поставлять и изготовителям рюкзаков и изготовителям портупей???Или что еще проще одной и тойже фирме которая делает и рюкзаки и портупеи?


  • 0

#54 Gans Petri

Gans Petri

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 589 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Stalingrad-II
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 11:58:29

На мой взгляд - сборняк. С повторной прошивкой. Очень похоже, что за основу был взят мой любимый ранний Бундес. Что напрягает: на заднем ремне стальной крюк не кошерный - зашитая ветвь не должна быть скругленной и пропорции левые, про люмовую пуклю вообще молчу, это - послевойна. Передние стальные зацепы надеты из подбора - треугольные прорези на средней планке встречал только на послевоенных. Приклепка допников и способ пришивки накладок очень напрягли - полное несоответствие по качеству прошивки со швом на загибе через кольцо, хотя, деталь - плечевой ремень, общая, напрягает количество стежков и ОЧЕНЬ напрягает поперечный шов через край возле центрального кольца. Шо за дырка на заднике возле заплатки внизу? Бандытская куля? По полукольцам, поздних трагических лет, не специалист. Но, не впечатляют.


  • 1

#55 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено дек 01 2015 15:13:35

На мой взгляд - сборняк. С повторной прошивкой. Очень похоже, что за основу был взят мой любимый ранний Бундес. Что напрягает: на заднем ремне стальной крюк не кошерный - зашитая ветвь не должна быть скругленной и пропорции левые, про люмовую пуклю вообще молчу, это - послевойна. Передние стальные зацепы надеты из подбора - треугольные прорези на средней планке встречал только на послевоенных. Приклепка допников и способ пришивки накладок очень напрягли - полное несоответствие по качеству прошивки со швом на загибе через кольцо, хотя, деталь - плечевой ремень, общая, напрягает количество стежков и ОЧЕНЬ напрягает поперечный шов через край возле центрального кольца. Шо за дырка на заднике возле заплатки внизу? Бандытская куля? По полукольцам, поздних трагических лет, не специалист. Но, не впечатляют.

В большинстве у нас в Вами по обсуждаемому предмету мнения сходятся.

Всё-же, (ненавязывая своё мнение) я брошу камень в сторону позднятины, там уже был мох и болото, отдельное специфическое направление.

Мне эта тема так-же интересна, но я наверно никогда на переступлю черту, оставлять в коллекции "поздние" предметы, которые имеют явные отклонения от стандартов.

- Да в коллекцию такой предмет "нужен" только тогда, когда уже есть все види и года игриков вместе с копаными эксклюзивами, скажим, для дичайших коллекционеров трапеций (Германии).

О нём можно рассуждать и предполагать,,,- "сервер посадим" и не к чему не прийдём.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А по поводу заднего некошерного крюка,,- были такие. И на игриках и на сухарках. Копаный где-то у меня такой (в дым ржавый) валяется.

Прорези (отверстия под шпенёк, если я правильно понял) так-же на оригиналах такие встречаются (были такие и были "каплей" более длиные) , более трёхуголными они выглядят на малоношенных трапециях. На юзаных они зачастую  немного деформируются, вытягиваются и сужаются (которые трёхугольные).

А по поводу "бандитской пули" - ну так солдатики (и немецкие и советские) дырявили эту снаряги почём свет стоит и ХЗ как они эти дыры потом использовали..

"мож ему брызговик на шпенёк туда какой прицепить вздумалось, чтоб "ШОКОЛАД" выше головы во время атаки не летел" :dogrun:. но история об этом умалчивает" ),- (СОРИ,неудачная шутка) :rolleyes:

С уважением. Дмитрий.


  • 0

#56 Gans Petri

Gans Petri

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 589 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Stalingrad-II
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 15:37:19

Вам виднее. На моем фото то, что я имел в виду. Слева послевоенный передний зацеп, у которого на планке справа и слева от шпеня штампованные вырезы. Я такой фуфел встречал только на послевоенных образцах. Далее - стандартный стальной задний  крюк от игрека (люм я выставлять не стал) - у нас встречаются стальные только такого типа. Далее и плюс нижний ряд - крюки от сухарки разных металлов и видов - Сталь, люм, латунь. Ни один из крюков на ваш эксклюзив не катит.))  


  • 0

#57 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено дек 01 2015 18:28:09

Вам виднее. На моем фото то, что я имел в виду. Слева послевоенный передний зацеп, у которого на планке справа и слева от шпеня штампованные вырезы. Я такой фуфел встречал только на послевоенных образцах. Далее - стандартный стальной задний  крюк от игрека (люм я выставлять не стал) - у нас встречаются стальные только такого типа. Далее и плюс нижний ряд - крюки от сухарки разных металлов и видов - Сталь, люм, латунь. Ни один из крюков на ваш эксклюзив не катит.))  

attachicon.gifDSC054291.JPG

- ТЬФУ,,,, Я подумал за более трёхугольные отверстия (вырезы) на коже заднего ремешка трапеции, а не у передних зацепов.

По передним зацепам, я с Вами согласен.

Вот задний крюк вместе с одним передним и Д-кольцом. Два года назад, по месту, был найден игрик, кожа рассыпалась, железяки остались (вот и пригодились). Хотя их должно встречаться и не на копанине, достаточное калличество. Кстати на нём два отверстия под заклёпку, обно над другим. ( в одном осталась заклёпка, второе не задействовано), я их на ранних ремнях не видил, только после 42 года  такие встречал.


  • 0

#58 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено дек 01 2015 18:52:00

)))))


  • 0

#59 (Skorpion)

(Skorpion)

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 636 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Deutschland:Niedersachsen
  • Германия

Отправлено дек 01 2015 18:53:00

))))


  • 0

#60 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 19:02:05

))))

короче надо еще поковыряться, да посмотреть что да как, ввели вы меня в заблуждение.


  • 0

#61 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 19:03:55

Задний крюк железный а не алюминий.


  • 0

#62 Gans Petri

Gans Petri

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 589 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Stalingrad-II
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 19:41:13

Ага, разглядел. Да, крюк кошерный на спине. Попадались такие и из стали. Но, чаще в алюминии. Во всяком случае, у нас. Тем не менее, с ремня не снимается вопрос. Этот тип крюка однозначно бьется на две заклепы. Меня це и смутило. Получается, ремешок перепрошит - на эту версию работает и качество прошивки. Видимо, раньше стоял крюк на одну заклепку, как на моем фото. При рукоблудии не стали заморачиваться на вторую дырку.)) Обленились арийцы у вас...


  • 0

#63 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 19:49:44

Ага, разглядел. Да, крюк кошерный на спине. Попадались такие и из стали. Но, чаще в алюминии. Во всяком случае, у нас. Тем не менее, с ремня не снимается вопрос. Этот тип крюка однозначно бьется на две заклепы. Меня це и смутило. Получается, ремешок перепрошит - на эту версию работает и качество прошивки. Видимо, раньше стоял крюк на одну заклепку, как на моем фото. При рукоблудии не стали заморачиваться на вторую дырку.)) Обленились арийцы у вас...

Ну в конце войны сами немцы могли накосячить или все таки они пиданты были, и всегда на 2 заклепки ставили???


  • 0

#64 Gans Petri

Gans Petri

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 589 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Stalingrad-II
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 20:03:42

Зольдат долшен фоефат унд умират? Я конца войны не застал. У нас она окончилась раньше, а по хабару ещё раньше. Но, косяки встречаются только по окопному ремонту или послевоенное народное творчество. Я тоже долго ломал голову над брезентовой лямкой непонятного прикида, найденной  на хуторе. в хламе. Пока не догадался распустить её по левому шву. И ахнул. Оказалась половинка африканского игрека. Это у нас то! Вот так и рождаются легенды.))


  • 0

#65 MGSchutze

MGSchutze

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орловско-Курская дуга
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 20:54:44

Вот подобное изделие, правда в худшем состоянии и задний ремень с чеха, что собственно и не скрывают.


  • 0

#66 MGSchutze

MGSchutze

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орловско-Курская дуга
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 20:55:52

...


  • 0

#67 MGSchutze

MGSchutze

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орловско-Курская дуга
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 20:56:57

...


  • 0

#68 MGSchutze

MGSchutze

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орловско-Курская дуга
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 20:58:32

если его и состарили, то слишком!


  • 0

#69 Wolodimir

Wolodimir

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 313 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Москва/Питер/Таллин.
  • Россия

Отправлено дек 01 2015 21:29:46

ну я ж говорю- не то. не то пальто)
  • 0

#70 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 02 2015 10:40:02

да тут еще и клеймо какое то. Них..я себе. Да похож на мой. Вы уверены что это послевойна????


  • 0

#71 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено дек 02 2015 10:46:47

Давайте обходиться без ненормативной лексики.
  • 0

#72 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 02 2015 11:03:41

Давайте обходиться без ненормативной лексики.

Давайте .Извините


  • 0

#73 Der Vaterland

Der Vaterland

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 640 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Minsk
  • Беларусь

Отправлено дек 02 2015 14:07:47

...

 

По данным фото некорректно сравнивать, так как качество еще то. Снято на солнце ярком, не понятно, что за структура, прошивка. Сделайте фото в нормальном освещении.

Фото, где клеймо, в принципе, нормальное, клеймо нравится.


  • 0

#74 MGSchutze

MGSchutze

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 604 сообщений
  • На форуме: c 2011 г.
  • Город:Орловско-Курская дуга
  • Россия

Отправлено дек 02 2015 23:18:13

да тут еще и клеймо какое то. Них..я себе. Да похож на мой. Вы уверены что это послевойна????

я разве сказал, что послевойна???? речь шла только с заднем ремне


  • 0

#75 rylsk

rylsk

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 004 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Курск
  • Россия

Отправлено дек 03 2015 07:55:07

 

да тут еще и клеймо какое то. Них..я себе. Да похож на мой. Вы уверены что это послевойна????

я разве сказал, что послевойна???? речь шла только с заднем ремне

 

Да о заднем ремне по вашему игрик тут все понятно что чех.  Я подумал  об основной части портупеи. А вы можете поподробнее сфоткать ваш игрик, без заднего ремня, так сказать для сравнения.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024