Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Дубовые листья егерей

Копаные. Оригинальность.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 160

#1 Гость_Новгородец-2_*

Гость_Новгородец-2_*
  • Гости

Отправлено дек 05 2011 18:32

Попались сегодня на раскопках вот такие девайсы. Три дубовых листа с желудем, материал цинк, один как видете убит в "хлам" а второй нормальный. Порылся в имееющейся у себя литературе подобные были на нарукавных нашивках, но у меня написано только про шитые а не цинковые. Ваше мнение.

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей
  • Дубовые листья егерей

  • 0

#2 Гость_Ketzer_*

Гость_Ketzer_*
  • Гости

Отправлено дек 05 2011 19:24

Егерские эмблемы для фельдмютце, введены в октябре 1942 г. К горным егерям отношения не имеют. (Выглядят литьём.)

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей

  • 0

#3 Борисыч 14

Борисыч

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 9 месяцев
  • 2 864 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено дек 07 2011 10:05

Похоже на рукоблудие, видно ктото отливал их по оттиску от обычного кепочного знака...
  • 0

#4 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено дек 07 2011 10:08

ИМХО чистая лажа.
  • 0

#5 Bayern 1

Bayern

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 258 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:краснодар
  • Россия

Отправлено фев 06 2012 09:19

Легкопехотные(егерские)дивизии имели опознавательным знаком эти листья.Таскали на кепках. Насчет " не имеют отношения к горным егерям..." Ну,как сказать... На Западном Кавказе действовали 2-е егерские дивизии,97 и 101. Да, перевалы они не штурмовали,да от них это и не требовалось. Там и на подходах к перевалам гор хватает,где они как раз таки и отметились.А что касается знака...Литье? Ну и что? У немчуры окопных рукоблудников хватало,и не такое отлить могли.Так что если знак копаный,то ценность имеет однозначно. Конечно, не для "минтовых" коллекционеров.
  • 0

#6 Борисыч 14

Борисыч

    Полковник

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 2 года 9 месяцев
  • 2 864 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 06 2012 10:29

Легкопехотные(егерские)дивизии имели опознавательным знаком эти листья.Таскали на кепках. Насчет " не имеют отношения к горным егерям..." Ну,как сказать... На Западном Кавказе действовали 2-е егерские дивизии,97 и 101. Да, перевалы они не штурмовали,да от них это и не требовалось. Там и на подходах к перевалам гор хватает,где они как раз таки и отметились.А что касается знака...Литье? Ну и что? У немчуры окопных рукоблудников хватало,и не такое отлить могли.Так что если знак копаный,то ценность имеет однозначно. Конечно, не для "минтовых" коллекционеров.


Зачем притягивать за уши егерей к горным егерям, мало ли кто в каких горах воевал, вопросс был о точной атрибутации показанного предмета... Кстати, не у 101-ой ни у 97-ой дивизий, так этих самых дубов замечено и не было, ну не попадаются они по ним и всё тут, ни по 42, ни по 43 годам... не до того видимо им было... А что касается показанной штуковины, то она имеет ценность только для нашедьшего её, ито на экибанну... и тут дело не в минтовых или каких ещё коллекционерах, к слову коллекционеры чаще всего собирают безвопросные, стандартные вещи, но никак не сомнительные отливки..
  • 0

#7 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 12 720 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 06 2012 16:53

Насчет " не имеют отношения к горным егерям..." Ну,как сказать...

Да вот так и сказать: - Gebirgstruppen и Jägertruppen это два разных рода войск.
  • 0

#8 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено фев 06 2012 21:08

Насчет " не имеют отношения к горным егерям..." Ну,как сказать...

Да вот так и сказать: - Gebirgstruppen и Jägertruppen это два разных рода войск.

Видимо не для всех... :closedeyes:
  • 1

#9 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено фев 06 2012 21:17

жуткие девайсы... :swoon:
  • 0

#10 sidor1

sidor1

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:че
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 14:47

Вот предлагают за 100 евро. Цинк, без клейм.

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей

  • 0

#11 sidor1

sidor1

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:че
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 14:48

ФОТОГРАФИЯ

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей

  • 0

#12 sidor1

sidor1

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:че
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 14:50

ФОТОГРАФИЯ

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей

  • 0

#13 sidor1

sidor1

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:че
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 14:52

ФОТОГРАФИЯ

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей

  • 0

#14 Gerd

Gerd

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 197 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Архангельск
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 14:54

отличные !!!
  • 0

#15 Олег84

Олег84

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 571 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:М.О.
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 15:50

Без вопросов!

У меня такойже копанный!
  • 0

#16 Ketzer

Ketzer

    Фельдмаршал

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 6 лет 4 месяца
  • 12 720 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено фев 12 2012 17:30

Приятный предмет в приятном состоянии.
  • 0

#17 sidor1

sidor1

    Рядовой

  • Пользователи
  • 25 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:че
  • Россия

Отправлено фев 13 2012 09:19

Большое спасибо всем.
  • 0

#18 манах 8

манах

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 427 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Россия
  • Россия

Отправлено фев 20 2012 19:52

приветствую , мне тут случайно в инете такой подобный девайс походу тоже коп , неужели такой нехват с листьями был что они их часто отливали? http://forum.violity...43ec931d7179e85
  • 0

#19 Кладоискатель

Кладоискатель

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 1 569 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Ростовская область
  • Россия

Отправлено фев 20 2012 19:59

приветствую , мне тут случайно в инете такой подобный девайс походу тоже коп , неужели такой нехват с листьями был что они их часто отливали? http://forum.violity...43ec931d7179e85

Кто его знает,зачем они их отливали.Но,то что это литое творчество, сомнений нет.
  • 0

#20 voxtell 1

voxtell

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 1 129 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 13 2013 01:13

Есть такие. Интересно, были ли другие разновидности?

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей
  • Дубовые листья егерей

  • 1

#21 voxtell 1

voxtell

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 1 129 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 13 2013 01:14

...

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей
  • Дубовые листья егерей

  • 1

#22 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июн 13 2013 07:17

Разновидности чего, листьев или креплений, конкретизируйте.


  • 0

#23 voxtell 1

voxtell

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 1 129 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 13 2013 10:51

Разновидности чего, листьев или креплений, конкретизируйте.

Имел ввиду разновидности, как у эдельвейсов (материал изготовления,разные производители,клейма) , и крепления. Эти листья цинковые, но верхние заметно тяжелей.


  • 1

#24 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июн 13 2013 12:39

В оригинале известны только цинковые листья.. Клейма ни на одних, мне например не попадались, но не факт что таких нет вообще. Крепление на оригинале было трех видом, усы завальцованыне, усы припаянные и боковые зубцы выштампованные.


  • 1

#25 voxtell 1

voxtell

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 1 129 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 13 2013 13:01

Спасибо за ответ.


  • 1

#26 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 13 2013 19:51

вторые листья судя по этому фото в цинке, а первые в каком метале?


  • 0

#27 wislapit 3

wislapit

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 2 133 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:В.Новгород
  • Россия

Отправлено июн 13 2013 20:14

Почему только в цинке.Не согласен,лично находил листья в металле,на кепках. На позициях 28 дивизий.
  • 1

#28 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июн 13 2013 21:56

Почему только в цинке.Не согласен,лично находил листья в металле,на кепках. На позициях 28 дивизий.

Вы правы, стальные были, упустил. Как раз на стальных были припаяные усы. Если у вас другой вариант поставьте фото..


  • 1

#29 voxtell 1

voxtell

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 1 129 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 14 2013 01:53

вторые листья судя по этому фото в цинке, а первые в каком метале?

Находил в таком металле эдельвейсы, вроде цинк- но тяжелый. фото

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей

  • 1

#30 voxtell 1

voxtell

    Поручик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 5 лет 8 месяцев
  • 1 129 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено июн 14 2013 02:38

Почему только в цинке.Не согласен,лично находил листья в металле,на кепках. На позициях 28 дивизий.

Хотелось бы увидеть, если возможно.


  • 1

#31 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июн 14 2013 08:47

вторые листья судя по этому фото в цинке, а первые в каком метале?

Находил в таком металле эдельвейсы, вроде цинк- но тяжелый. фото

Разные производители использовали разные сплавы цинка, один тяжелее, другой легче, ИМХо это особой роли не играло.


  • 1

#32 wislapit 3

wislapit

    Ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 1 месяц
  • 2 133 сообщений
  • На форуме:c 2012 г.
  • Город:В.Новгород
  • Россия

Отправлено июн 14 2013 11:21

Выставить фото к огромному сожалению не могу за не имением. Данные девайсы попадались в конце 90-х годов. А тогда фотоаппараты с собой не брали. Да и особо ни чего не фотографировали.

  • 0

#33 Steyr-m-1911 1

Steyr-m-1911

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 459 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 15 2013 21:20

Приветствую всех!  Чтобы не плодить одинаковые темы, если создатель  данной  не против, хочу  показать вот такие дубы, материал аллюминий. Что можно  сказать  в плане оригинальности?

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей

  • 0

#34 Steyr-m-1911 1

Steyr-m-1911

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 459 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 15 2013 21:21

ещё

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей

  • 0

#35 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июн 15 2013 21:51

Алюминий это современное творчество. Все дело в том, что листья для егерей введены только в октябре 1942 года, а к этому времени кокарды и прочую обшивочную фурнитуру перестали изготовлять из алюминия. Это уже был стратегический материал..


  • 1

#36 Steyr-m-1911 1

Steyr-m-1911

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 459 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 15 2013 22:41

Спасибо за пояснения!


  • 0

#37 pki

pki

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 526 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Казань
  • Россия

Отправлено июн 20 2013 22:08

Приветствую!
Оригинал?
Материал цинк.

Прикрепленные изображения

  • Дубовые листья егерей
  • Дубовые листья егерей

  • 0

#38 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июн 21 2013 08:36

Приветствую!
Оригинал?
Материал цинк.

Это как раз тот интересный случай, когда предмет как бы является оригиналом и в тоже время нет :)

Данные листья выпускались после войны, где то до начала 60-х, но на родном оборудовании. Отличия зеленый окрас и немного другая фактура цинка. Предназначались для подразделений лесной охраны ФРГ.


  • 2

#39 Jurgen Langmaler 1

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 12 079 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 21 2013 08:44

А алюминиевый вриант показанный в посте №14 - это послевоенное серийное производство для нужд армии или  копия?


  • 0

#40 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 8 месяцев
  • 22 170 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июн 21 2013 08:50

После войны листья для нужд армии не производились. Известные послевоенные образцы для лесничеств были в цинке. О существовании в алюминии инфой не располагаю, поэтому полагаю их копиями. Но по-любому, как бы там ни было алюминий послевойна.


  • 0



Темы с аналогичным тегами Копаные., Оригинальность.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018