Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Шашка офицерская м1881 на оригинальность!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#1 Sir Alex (78Rus) 1

Sir Alex (78Rus)

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 466 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 15:10

Добрый всем день! Прошу Вас подсказать по сему предмету по поводу оригинальности! С уважением .

Прикрепленные изображения

  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!
  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!
  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!
  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!
  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!
  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!

  • 0

#2 Sir Alex (78Rus) 1

Sir Alex (78Rus)

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 466 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 15:11

Еще фото.

Прикрепленные изображения

  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!

  • 0

#3 Sir Alex (78Rus) 1

Sir Alex (78Rus)

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 466 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 15:14

Длина предмета в ножнах-932мм.  Без ножен 867 мм.  Ширина клина у пяты -29.5 мм  .Толщина клина 6.2 мм.


  • 0

#4 agvozd

agvozd

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 314 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 15:14

не оригинальная


  • 1

#5 Sir Alex (78Rus) 1

Sir Alex (78Rus)

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 466 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 15:17

Спасибо!! А выглядит прилично !!!Научились делать!!!


  • 0

#6 agvozd

agvozd

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 314 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 15:19

Да так себе качество. Видел и лучше. Но для реконструкторов сойдет.


  • 2

#7 Sir Alex (78Rus) 1

Sir Alex (78Rus)

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 466 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:Санкт Петербург
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 15:21

Еще раз спасибо- Получается даже не одной оригинальной детали в этой крысоколке нет????С уважением.


  • 0

#8 agvozd

agvozd

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 314 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 15:26

Да


  • 1

#9 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года
  • 3 604 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 16:56

Ну да,согласен,дрянь предмет.
  • 0

#10 Niko55

Niko55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 938 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 19:35

Ну да,согласен,дрянь предмет.

почему дрянь ? Да, для коллекционера  Нет , а для декорации, даже очень Да


  • 1

#11 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года
  • 3 604 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 20:34

Ну да,согласен,дрянь предмет.

почему дрянь ? Да, для коллекционера  Нет , а для декорации, даже очень Да
Но раздел то ИХО.А поделки всяко-разные в репликах.
  • 0

#12 Lixma

Lixma

    Поручик

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 2 года
  • 1 110 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:РФ
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 21:51

Черен говённо сделан..


  • 0

#13 Niko55

Niko55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 938 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 22:25

:)    ...


  • 0

#14 Niko55

Niko55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 938 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 22:27

Ну да,согласен,дрянь предмет.

Вот теперь, после оценки проффесионалов, тему можна перенести в раздел Копий  :clap:


  • 0

#15 Негоголь

Негоголь

    Всегда

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 3 года
  • 3 604 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено ноя 03 2018 22:53

Ну да,согласен,дрянь предмет.

Вот теперь, после оценки проффесионалов, тему можна перенести в раздел Копий  :clap:
Я -любитель.
  • 1

#16 Niko55

Niko55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 938 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 16:28

Благодаря проффесионалам и проффесиональным любителям, можно получить хорошую оценку интересующего предмета, как на этом так и на других сайтах.

Так что, Благодарен и Заранее Благодарен им

С Ув. Николай


  • 2

#17 agvozd

agvozd

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 314 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 16:35

Ее уже торгуют, как полностью оригинальную на мешке. Продавец из Питера, кто бы мог подумать.
  • 0

#18 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 16:36

Нет ни одной зацепки, по которой эту драгунку можно списать в фуфло.

 

Прикрепленные изображения

  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!

  • 1

#19 agvozd

agvozd

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 314 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 16:38

Так купи Сергеевич, халява!
  • 0

#20 тимофей2010

тимофей2010

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 235 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 17:14

Сергеевич, припасите деньги на лучший вариант.


  • 0

#21 Niko55

Niko55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 938 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 17:34

Нет ни одной зацепки, по которой эту драгунку можно списать в фуфло.

Во как !!!.... правда если на клинок смотреть, не заглядывая на пяту , которой нет, с геометрией клинка всё в порядке. Я ещё в начале подумал а зачем "фуфлить" без пяты, какой смысл.???


  • 0

#22 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 18:33

В этот период на фабрике выпускалось масса клинков, всевозможной геометрии.

 

В левом углу шашка казачья оф. как раз  где то 1887г.,когда стала выпускаться оф. казачка без ушей. 

 

 

 Это стенд златоустовской продукции в Тульском музее оружия.

Прикрепленные изображения

  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!

  • 1

#23 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 18:36

Так что отсутствие пяты, это нормально.

zof_16__800.jpgi.gif


  • 1

#24 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 18:40

1881_bez_piaty_.jpgi.gif


  • 1

#25 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 18:58

Для тех кто удумает нести ахинею про пяту скрытую под рукоятью.

 

1888g_Of__800.jpgi.gif

Клейма присутствуют.


  • 1

#26 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 19:36

Так купи Сергеевич, халява!

Александр, а ты повзрослел и перестала тулить идиотские картинки. Или может быть забыл? Валяй, ещё не поздно!


  • 0

#27 agvozd

agvozd

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 314 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 19:45

Специально про просьбе Сергеевича, актуальная картинка с намеком, чтобы он одел очки и попытался отличить фальшак от оригинала

Прикрепленные изображения

  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!

  • 1

#28 тимофей2010

тимофей2010

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 235 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 20:31

 Зачётно! ))) 


  • 0

#29 тимофей2010

тимофей2010

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 235 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 20:44

Сергеевич, клейма на хвостовике не несут никакой смысловой нагрузки, беспорядочны. Обработка поверхности металла хвостовика также совсем не похожа на оригинальную.


  • 0

#30 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 21:20

  А на этом несут?

khz__800.jpgi.gif

   Не нужно высасывать аргументы из пальца, это называется-абы шось написать.


  • 1

#31 agvozd

agvozd

    Полковник

  • Пользователи
  • 3 314 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 21:37

На нижнем хвостовике оригинальные клейма. Зачем мешать его с фуфельным?

Прикрепленные изображения

  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!

  • 0

#32 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 21:48

За твоим -фуфло, пустота, ни одного аргумента, ни одного веского слова.Впрочем как всегда.

 

Не надоело бумагу марать?


  • 1

#33 konowall

konowall

    Рядовой

  • Пользователи
  • 39 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Шварц
  • Россия

Отправлено ноя 04 2018 21:52

Сергеевич, клейма на хвостовике не несут никакой смысловой нагрузки, беспорядочны. Обработка поверхности металла хвостовика также совсем не похожа на оригинальную.

 


 

Сергеевич, клейма на хвостовике не несут никакой смысловой нагрузки, беспорядочны. Обработка поверхности металла хвостовика также совсем не похожа на оригинальную.

Расскажите пожалуйста про смысловую нагрузку, очень заинтересовало.

Прикрепленные изображения

  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!

  • 0

#34 тимофей2010

тимофей2010

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 235 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено ноя 05 2018 09:03

В смысле вообще или на конкретно приведённую вами фотографию? Интереснее самим всё это понять. Там обычно в среднем три "параметра". Ещё и с торца, кстати, бывает кое-что набито. А если начнём здесь рассказывать про обработку поверхности хвостовика, в скором времени получим копии гораздо лучшего качества. 

Сергеевич, если вы так уверенны в клинке, то забирайте, пока есть. Отдают вроде не дорого. 


  • 0

#35 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 05 2018 09:16

 

Сергеевич, если вы так уверенны в клинке, то забирайте, пока есть. Отдают вроде не дорого. 

 

   Благодарствую  за предложение, но у меня достаточно.

А вы вероятно посредник? Стараетесь! 


  • 0

#36 Sergeevich

Sergeevich

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 7 335 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Украина
  • Россия

Отправлено ноя 05 2018 09:32

В смысле вообще или на конкретно приведённую вами фотографию? Интереснее самим всё это понять. Там обычно в среднем три "параметра". Ещё и с торца, кстати, бывает кое-что набито. А если начнём здесь рассказывать про обработку поверхности хвостовика, в скором времени получим копии гораздо лучшего качества. 

 

  На этом форуме темы рассматривают любые (почитайте страницы десятилетней давности) Поэтому не нужно делать из того что вы знаете о хвостовике, тайну за семью печатями. Это всего лишь съезд от прямого вопроса - что в этой драгунке фуфлового?

  Или вы научились оригинальность определять по хвостовику? А если предмет в сборе, то вам выходит и сказать нечего?

 

   Не нужно лить воду. Нет существенных аргументов , лучше почитайте что другие пишут, чем заглядывать в рот к Агвозду, из которого уже давно ничего путнего не выходит.


  • 1

#37 Niko55

Niko55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 938 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено ноя 05 2018 10:06

Так что отсутствие пяты, это нормально.

zof_16__800.jpgi.gif

...а зачем вообще нужна пята

-для красоты ?

-для клейм ?

-для  усиление клинка ?

без неё то легще изготовить клинок


  • 0

#38 тимофей2010

тимофей2010

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 235 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено ноя 05 2018 10:06

Сергеевич, я ж только за ваш кошелёк побеспокоился ))). Мутный клин, а у вас такая уверенность, что всё в порядке!  Для себя бы не взял.

Читаю, когда есть что интересное. Так и есть - по хвостовикам хватает информации и фотографий, именно поэтому нужды кому-либо "заглядывать в рот" нет.  Да и не стоматолог вроде ))).


  • 0

#39 тимофей2010

тимофей2010

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 235 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:царёвококшайск
  • Россия

Отправлено ноя 05 2018 10:31

Скорее всего, Николай, пята изначально это как бы остаточное явление. Побочный результат производства, так сказать. Площадка получалась после обработки дисковым инструментом места сбега дола. Это видно по следам обработки ( тонкие полоски рядом). Прежний сбег дола, видать, не устраивал. Может быть там дефекты были  в связи с упрощением производства, точно не скажу. В советское время, кстати, был возврат к старой технологии.

На полученной площадке красиво размещаются клейма, чем и воспользовались. Не сразу это дошло до производителя, кстати. Есть клинки, где пята узкая, клейма еле-еле умещаются, есть даже клейма не уместившиеся ( 1888 год, - не один клин такой - знак ЗОФа весь не уместился). Когда поняли, площадку стали оставлять пошире ( 1901 год, наиболее широкая площадка. На таких ремонт резьбы хвостовика с сохранением клейм производителя сделать проще некуда при наличии соответствующей плашки).Но т.к. пята всего лишь побочный результат производства, определённого размера её не делали. Вернее сказать, не оставляли.

Про это здесь не читал, поэтому и посчитал нужным ответить наиболее подробно ( про М1881, НЧ)

Ещё полученную площадку удобнее обработать под нанесение клейм, чем было раньше, она как бы сама просится - "шлифани меня и получатся красивые оттиски".


  • 0

#40 Niko55

Niko55

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 938 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Mediterraneo
  • Россия

Отправлено ноя 05 2018 10:49

да...у меня драгунка 1889 г, там совсем маленькая пята, орлу места на нём маловато. Наверное оставляли пяту для усиления хвостовика, пусть даже небольшую

Прикрепленные изображения

  • Шашка офицерская м1881 на оригинальность!

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018