Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Что за шлем?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 06 2017 20:42:11

Подскажите что за шлем? Толщина металла 0,7 мм. Не калёный, достаточно мягкий.




Прикрепленные изображения

  • Что за шлем?
  • Что за шлем?
  • Что за шлем?

  • 0

#2 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 06 2017 20:44:09





Прикрепленные изображения

  • Что за шлем?
  • Что за шлем?
  • Что за шлем?

  • 0

#3 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 06 2017 20:45:54





Прикрепленные изображения

  • Что за шлем?
  • Что за шлем?
  • Что за шлем?

  • 0

#4 Анрей

Анрей

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 206 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Люберцы
  • Россия

Отправлено июл 06 2017 21:24:51

Крепления подбородочника нет?


  • 0

#5 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2017 09:21:51

Нет. Крепления для серьги нет, но на висках есть отверстия под них.
  • 0

#6 laser

laser

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 273 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Харьков
  • Украина

Отправлено июл 07 2017 15:11:23

блокадник?


  • 0

#7 Мелодия

Мелодия

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 819 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мо
  • Россия

Отправлено июл 07 2017 16:59:14

Эксперементальный, к месту находку хоть привяжите,где найден, когда..
  • 0

#8 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 07 2017 21:18:58

Может и блокадник.... Историю шлема не знаю, куплен лет пять назад на Вернисаже в Москве.
Металл мягкий, больше на заготовку для какой то посуды похоже. Крепления подшлемника посажены на точечную сварку.
  • 0

#9 Мелодия

Мелодия

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 819 сообщений
  • На форуме: c 2016 г.
  • Город:Мо
  • Россия

Отправлено июл 08 2017 00:56:41

Аааа, вспомнил я такой шлем... да с Вернисажа они.. непонятные они, предполагаю что то послевоенное для огнеборцев.
  • 0

#10 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 08 2017 16:59:12

Аааа, вспомнил я такой шлем... да с Вернисажа они.. непонятные они, предполагаю что то послевоенное для огнеборцев.


Если послевоенные то почему такое паршивой качество? Очень тонкий металл, нерегулируемый подшлемник (нет даже затяжного шнурка) это первое, а во вторых пожарный шлем предполагает хоть какую то защиту шеи и лица от падающих сверху искр здесь же ничего нет. Да и тонкий металл в случае нештатной ситуации слабая надежда.
  • 0

#11 Фомишкин Владимир

Фомишкин Владимир

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 279 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 11 2017 11:13:39

Доброго времени.есть предподложение,что просто мосфильм типа фильмов Робин гудов,айвенго и т.д.на массовку могли что нибудь подобное изготовить,подшлем просто такой что одевали на типа кольчужную балаклаву и камера,мотор.а цвет?! Не исповедимы пути костюмеров)))
  • 3

#12 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 14 2017 14:09:13

Ещё какие мнения у уважаемого сообщества?
  • 0

#13 Luftww

Luftww

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 430 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено июл 14 2017 15:59:24

не думаю,что киношники.Там народ простой,штамповали все из пластика,в 50х из бумаги мастерили(папье-маше).Думаю,что-то  промышленно-защитное.

Что удивляет-все каски при виде сверху имеют овальную форму(на голову же надевать)  Эта-явная полусфера-как будто полуфабрикат кастрюльной штамповки.

Вот не удивлюсь,если на каком то посудно-штамповочном заводе каски ,положенные команде ГО где то прое...ли,а после очередной проверки вышли из положения таким способом.

Даже не знал,что и так можно......


  • 1

#14 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 20 2017 14:22:25

Может это быть продукт блокадного производства?
  • 0

#15 Azrail86

Azrail86

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 374 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Бобруйск
  • Беларусь

Отправлено июл 23 2017 22:20:35

Может что-то вроди этого должно было быть?

Прикрепленные изображения

  • Что за шлем?

  • 0

#16 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено июл 24 2017 11:38:14

Предполагаю что "ноги растут" по этому шлему из Японии - характерные признаки - известный японский примитивизм, не лучшее качество исполнения/металла. У них там чертова уйма всяких экпериментальных/утилитарных вариаций.
  • 0

#17 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 21:52:58

Качество изготовления на Японию не тянет. Учитывая весь минимализм японских шлемов армии и ГО им до этой "каски" очень далеко. По сути сама сфера больше похожа на полуфабрикат производства какой-то ёмкости, где процесс производства был прерван на определённом этапе. На поверхности чётко видны полосы (не царапины на металле) полученные насколько можно судить при вытежке металла при вращении на видео представленном комрадом Luftww видны такие же. То есть сфера была изготовлена на черновую, задана основная форма.
Вопрос в том когда и где могли произвести подобное, но то что это наше родное "чудо" сомнений нет.
  • 0

#18 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 25 2017 21:54:30

Полосы видны на внутренней поверхности и скатах юбки.
  • 0

#19 iwka

iwka

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 401 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Южная Пальмира
  • Россия

Отправлено июл 26 2017 15:37:41

Полосы видны на внутренней поверхности и скатах юбки.


Точно такие же полосы (в той или иной степени выраженности) присутствуют на японских шлемах - собственно они и навели меня на мысли о японском происхождении.
  • 0

#20 Luftww

Luftww

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 430 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено июл 26 2017 16:54:12

Подшлем советский-это по моему без вариантов.ну а как чудила наша проышленность-хз. Что то видел-но ведь не все....Шапка и на испанку 21 чем то похожа....


  • 0

#21 Mixer

Mixer

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 162 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ижевск
  • Россия

Отправлено авг 04 2017 07:06:57

А чего он так блестит? Нитрой покрашен что-ли?


  • 0

#22 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 07 2017 20:28:57

По составу краски не скажу. Вообще на нём несколько покрытий первое похоже на цинкование, второе блестящие похожее на потускневшие никелировку и третье зелёная краска. Эта краска при взгляде на "шлем" в живую вызывает ощущение посудной эмали. Но положеной в один проход тонким слоем. Царапается она довольно плохо.
Последовательность слоёв видно на первых фото.
  • 0

#23 dimon878

dimon878

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 253 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Сыктывкар
  • Россия

Отправлено авг 07 2017 20:59:56

По составу краски не скажу. Вообще на нём несколько покрытий первое похоже на цинкование, второе блестящие похожее на потускневшие никелировку и третье зелёная краска. Эта краска при взгляде на "шлем" в живую вызывает ощущение посудной эмали. Но положеной в один проход тонким слоем. Царапается она довольно плохо.
Последовательность слоёв видно на первых фото.

Это нитроэмаль. К примеру пожарники на 50- е года окрашены вроде как нитрой зеленой, но не эмалью.


  • 0

#24 Leaper

Leaper

    Рядовой

  • Пользователи
  • 17 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 08 2017 18:00:25

Подшлем советский-это по моему без вариантов.ну а как чудила наша проышленность-хз. Что то видел-но ведь не все....Шапка и на испанку 21 чем то похожа....

Мне кажется это польский экспериментальный, вроде-бы проходил в каталоге(надо уточнить)


  • 0

#25 Luftww

Luftww

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 430 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено авг 09 2017 08:44:54

если  VZ64-он вот такой

Прикрепленные изображения

  • Что за шлем?

  • 0

#26 Maxim4e

Maxim4e

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва , Климовск
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 12:19:24

Здравствуйте , у меня есть мнение по этому чуду . Помоему это сотворил какой-то дед своему внуку , чтобы тот играл , например , работаед дед на заводе кастрюльном , там такие полуфабрикатов дофига , вот он и взял один , покрасил чем-попало , какой-никакой подшлемник сделал , чтобы был и "играйся внучек на здоровье ".
  • 1

#27 SCS_SerP

SCS_SerP

    helmhunter

  • Пользователи
  • 1 639 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено авг 18 2017 14:01:57

Крепление зажимов для подшлема на клепках, или на точечной сварке?
  • 0

#28 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 22 2017 11:37:07

Крепление зажимов для подшлема на клепках, или на точечной сварке?


На точечной сварке.
  • 0

#29 SCS_SerP

SCS_SerP

    helmhunter

  • Пользователи
  • 1 639 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:СПБ
  • Россия

Отправлено авг 22 2017 16:29:26

Точечная сварка....
Для простой кустарной поделки "деда для внука" сложновато в технологическом плане выходит.
Фасон подшлемника, использованные в нем материалы (старый дерматин), характерные полосы ( трассы) оттяжки метала и форма самого шлема ( за исключением отсутствующего козырька) делают этот шлем похожим на другой шлем блокадного ленинградского производства.
Моё личное мнение с первого взгляда на шлем, что блокадный разновид. Возможно для упрощения прицеливания для ПВО козырёк упразднен.
  • 1

#30 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено авг 23 2017 13:57:09

Фасон подшлемника, использованные в нем материалы (старый дерматин), характерные полосы ( трассы) оттяжки метала и форма самого шлема ( за исключением отсутствующего козырька) делают этот шлем похожим на другой шлем блокадного ленинградского производства.


Самое близкое по форме это "тарелка" МПВО, но там другой подшлемник. Возможно мой "шлем" это производная от неё, для так сказать узкоспециализированного назначения. Но на фото блокадного Ленинграда ничего подобного не встречал.
  • 0

#31 Mixer

Mixer

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 162 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Ижевск
  • Россия

Отправлено авг 23 2017 14:18:26

ИМХО: послевойна, местное мелкосерийное производство. Предположу, что для команды ГО какого-то предприятия или НИИ. В качестве бреда - "эхо чернобыльского взрыва", так как на сектор со срезанной частью полей мог надеваться, например, защитный щиток для лица/глаз. Но это при условии, что срез не был сделан перед продажей, чтобы убрать сильно поврежеднный коррозией участок. За то, что послевойна и поздняя говорит фактура обоих сторон дерматина подшлема. 


  • 0

#32 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено авг 24 2017 01:45:03

Я думаю,что все же, СКС прав,дермантин все-таки,именно старый.Как по мне, вполне похож на военные,довоенные аналоги и снаружи и с обратки.С обратки-цвет ткани правильный,серенький,приятный,такой как надо. И по плотности,вроде,тож соответсвует. А фактуры дермантина всякие бывали. Были и вообще гладкие дермантины,без какой-либо фактуры.


  • 0

#33 Maxim4e

Maxim4e

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва , Климовск
  • Россия

Отправлено авг 30 2017 22:52:15

Подщлемник мог такой сшить любой умелец из какой-нибудь кожи , даже дед . 

 

Так-же есть и другое мнение , может это прототип для пожарных , для работы с панорамными противогазами , хотя не очень похоже на время панорамников , так-как первая наработка панорамника датируется помоему 77 годом и это был ПФЛ , но может это чудо(вище) сделали из чего-попало для эксперемента , а потом , если зайдет , то сделают из стекло-ткани и с гребнем . ( по поводу недоработки конструкции , вы прототипные противогазы СССР вспомните ) .

Это мое ИМХО :)  .


  • 1

#34 Димон89

Димон89

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 210 сообщений
  • На форуме: c 2013 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено сен 11 2017 14:11:49

Мнения уважаемого сообщества разделились, похоже правду мы никогда уже не узнаем.
Всем принявшим участие большое спасибо:)
  • 1

#35 Maxim4e

Maxim4e

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 119 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Москва , Климовск
  • Россия

Отправлено сен 11 2017 22:02:14

:cray: жаль...


  • 1




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024