Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Бинокли Российской Императорской армии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1561

#321 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 12:09:24

Короче, друзья, купили мы с сыном эту "малую стереотрубу" - для меня, "зацикленного" на оптике царского периода, искушение оказалось слишком сильным....  Теперь со страхом жду возвращения жены с работы.... !!!!

Достойное пополнение коллекции!!
PS: Для всех окружающих приобретаемые мной бинокли стоят 2-3тыс. максимум 5тыс. рублей, а последнее время бинокли и др. приходят ко мне исключительно путем обмена.

Спасибо, Петр!  В принципе, придерживаюсь такой же политики! Насчет жены - пошутил! 


  • 0

#322 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 15 2014 12:16:39

Если судить по вашей фотографии, то действительно нет оснований считать этот МСТ выпущенным на Обуховском заводе. Те кто смогли сделать более приличные фото, прежде всего обратной стороны (неплотно прилегает к стенду), могут утверждать, что это Обуховский завод. 


  • 0

#323 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 12:24:16

Если судить по вашей фотографии, то действительно нет оснований считать этот МСТ выпущенным на Обуховском заводе. Те кто смогли сделать более приличные фото, прежде всего обратной стороны (неплотно прилегает к стенду), могут утверждать, что это Обуховский завод. 

Будьте добры фото и имя этих чудо - фотографов! Или опять что-то не подлежащее публикации для будущей научной работы ?


  • 0

#324 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 12:30:36

Если судить по вашей фотографии, то действительно нет оснований считать этот МСТ выпущенным на Обуховском заводе. Те кто смогли сделать более приличные фото, прежде всего обратной стороны (неплотно прилегает к стенду), могут утверждать, что это Обуховский завод. 

Будьте добры фото и имя этих чудо - фотографов! Или опять что-то не подлежащее публикации для будущей научной работы ?

Ну а по "великому" секрету Вам скажу, что труба просто лежит в Музее на стенде (как на столе!) без всякого зазора , так что придумывайте что-нибудь новенькое...


  • 0

#325 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 15 2014 12:45:07

Про зазор и глазомер.

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#326 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 12:46:03

Кстати, у Зегера на стр.142 есть фото подобной стерео -трубы производства Цейсса 10х25. Выпускаться начала с 1897 года...


  • 0

#327 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 12:50:23

Про зазор и глазомер.

Ну а дальше-то  - дальше -- продолжайте! Фото клейм, уж будьте так добры, раз начали!


  • 0

#328 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 15 2014 13:14:29

Так зазор есть там или нет?


  • 0

#329 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 13:19:32

Про зазор и глазомер.

Ну а дальше-то  - дальше -- продолжайте! Фото клейм, уж будьте так добры, раз начали!

 И еще. Если Вы внимательно посмотрите на представленную Вами фотографию, то заметите, что прибор лежит на рукоятке, как у малых стерео-труб Цейсса, у Обуховского прибора такой рукоятки нет - там просто фиксатор и устройство этого узла немного другое...   К тому же Обуховской завод имел хорошую (для нас, коллекционеров!) особенность - он всегда клеймил свои изделия годом выпуска - уверен, в Музее хорошо знают время начала и конца  Русско - японской войны...  Тема зазоров мне неинтересна  ... Искренне Ваш, Оптик.


  • 0

#330 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 15 2014 13:24:38

А вы много видели МСТ Обуховского завода? На всех ли отсутствует рукоятка? Или только на образце, вами приобретенном? А куда палец засовывали, на котором МСТ удерживали?

Теперь фото маркировки из артмузея.

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 1

#331 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 13:46:33

А вы много видели МСТ Обуховского завода? На всех ли отсутствует рукоятка? Или только на образце, вами приобретенном? А куда палец засовывали, на котором МСТ удерживали?

Теперь фото маркировки из артмузея.

Ну наконец-то! Теперь немного о  времени выпуска Обуховской оптики - как Вы прокомментируете этоhttp://forum.ww2.ru/...=4#entry2976104


  • 1

#332 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 093 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено май 15 2014 13:48:19

....

Теперь фото маркировки из артмузея.

Браво фотографу!


  • 0

#333 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 15 2014 14:09:24

Да, стереотруба шикарная! Но денег много просят за неё((...

Конструкция кофра видимо предполагала ношение трубы на плече , т.е. с собой а не в обозе.

В книге "Гвардейская пехота..." есть несколько фотографий офицеров со стереотрубами, вернее с кофрами надетыми через плечо.


  • 0

#334 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 14:31:25

....

Теперь фото маркировки из артмузея.

Браво фотографу!

 Полностью присоединяюсь! Там ужасное освещение, все под стеклом ... Края стенда (витрины) деревянные и достаточно высокие, сфотографировать сбоку практически невозможно... Или забывать уже начал?


  • 0

#335 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено май 15 2014 19:34:19

Пимпочка не отпилена случайно?


  • 0

#336 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 15 2014 19:53:48

 

Пимпочка не отпилена случайно?

Когда получу -можно будет сделать какие-то выводы, в том числе и по реставрации некоторых элементов, тем более, что подробные фото такой МСТ (правда, 1911 года) уже есть... 


  • 0

#337 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 093 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено май 16 2014 08:11:39

 

 

Пимпочка не отпилена случайно?

Когда получу -можно будет сделать какие-то выводы, в том числе и по реставрации некоторых элементов, тем более, что подробные фото такой МСТ (правда, 1911 года) уже есть... 

 

На ранних обуховских МСТ соединительный мост сделан отдельной латунной деталью и соединяется винтами.

А на МСТ 1915 года соединительные петли уже литые.

Угол развода труб фиксируется прижимным ребристым кольцом (а на ранних - внешней гайкой с "лепестками").

Возможно при такой конструкции и не было отдельной "складывающейся" ручки...

 

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии
  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#338 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 16 2014 11:01:33

 

 

 

Пимпочка не отпилена случайно?

Когда получу -можно будет сделать какие-то выводы, в том числе и по реставрации некоторых элементов, тем более, что подробные фото такой МСТ (правда, 1911 года) уже есть... 

 

На ранних обуховских МСТ соединительный мост сделан отдельной латунной деталью и соединяется винтами.

А на МСТ 1915 года соединительные петли уже литые.

Угол развода труб фиксируется прижимным ребристым кольцом (а на ранних - внешней гайкой с "лепестками").

Возможно при такой конструкции и не было отдельной "складывающейся" ручки...

 

attachicon.gif800052720124000904.jpgattachicon.gifс4 - копия.JPG

На ранних биноклях (1904 г) просматриваются  все элементы цейссовской конструкции, видимо, это же касается и МСТ. Я уже несколько раз поднимал вопрос о несоответствии общепринятой версии  становления оптической мастерской  Обуховского завода (зо сентября 1905 года) с клеймами реально существующих биноклей (Б.У. 1904 года). Господин Зегер также не в состоянии объяснить появление точной копии оптики Цейсса с клеймами Обуховского завода 1904 года... Такая вот загадочная история в предверии русско-японской войны... Интересно также, что Обуховских биноклей с годами выпуска 1905 -1906 просто нет... Вот 1907 год есть, что практически и совпадает по времени выпуска первой заказанной там партии биноклей...


  • 0

#339 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено май 16 2014 12:27:28

В 5...6 годах могли просто временно свернуть производство - последствия войны и революции. Не до того стало.

Как вариант.


  • 0

#340 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 16 2014 14:07:47

В 5...6 годах могли просто временно свернуть производство - последствия войны и революции. Не до того стало.

Как вариант.

Ну почему ? Как раз до того!  Ликвидировать потери войны и боеспособности армии! О революциях в нашей истории очень много преувеличено!  Русско-японская война многое показала, государь - император вовсе не был дураком, поэтому начал принимать соответствующие шаги для будущей войны с Германией...Все к этому шло уже тогда...


  • 0

#341 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 16 2014 14:35:07

 

 

 

Пимпочка не отпилена случайно?

Когда получу -можно будет сделать какие-то выводы, в том числе и по реставрации некоторых элементов, тем более, что подробные фото такой МСТ (правда, 1911 года) уже есть... 

 

На ранних обуховских МСТ соединительный мост сделан отдельной латунной деталью и соединяется винтами.

А на МСТ 1915 года соединительные петли уже литые.

Угол развода труб фиксируется прижимным ребристым кольцом (а на ранних - внешней гайкой с "лепестками").

Возможно при такой конструкции и не было отдельной "складывающейся" ручки...

 

attachicon.gif800052720124000904.jpgattachicon.gifс4 - копия.JPG

С точки зрения функциональности, ручка либо что то ее заменяющее должна была быть, в противном случае прибором просто неудобно пользоваться. Либо как вариант МСТ была переделана под какое то стационарное крепление. В любом случае - когда прибор будет на руках, все станет ясно.


  • 0

#342 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 20 2014 14:03:01

 $_57.JPG?rt=nc


  • 0

#343 Vasily2662

Vasily2662

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 447 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено май 21 2014 21:12:11

Ручки нет на этой конкретной  МСТ, или не предусмотрена конструктивно ?


  • 0

#344 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 093 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено май 22 2014 07:51:07


На ранних обуховских МСТ соединительный мост сделан отдельной латунной деталью и соединяется винтами.

А на МСТ 1915 года соединительные петли уже литые.

Угол развода труб фиксируется прижимным ребристым кольцом (а на ранних - внешней гайкой с "лепестками").

Возможно при такой конструкции и не было отдельной "складывающейся" ручки...

 

attachicon.gif800052720124000904.jpgattachicon.gifс4 - копия.JPG

С точки зрения функциональности, ручка либо что то ее заменяющее должна была быть, в противном случае прибором просто неудобно пользоваться. Либо как вариант МСТ была переделана под какое то стационарное крепление. В любом случае - когда прибор будет на руках, все станет ясно.

Думаю что МСТ можно было спокойно держать за разведенные трубы (ближе к креплению), обходясь без дополнительной ручки.

Всё же это Малая СТ - она не такая громоздкая и тяжелая.


  • 0

#345 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 22 2014 08:51:43

Ручки нет на этой конкретной  МСТ, или не предусмотрена конструктивно ?

Рукоятка  не предусмотрена  конструктивно...


  • 0

#346 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 093 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено май 25 2014 10:30:12

Специально для Олега нашел в сети фото ещё одной обуховской МСТ! :1765674: :drinks_cheers:

Она 1914 года. С рукояткой. К сожалению нет других видов этой МСТ, поэтому крепежный узел остается не определённым.

Но похоже, что на МСТ Олега тоже должна быть ручка, а так же закрутка-"барашек" для фиксации угла развода.

Простой гайкой наверное трудно крепко зафиксировать конструкцию.

 

Кстати, тот факт, что на трубы нанесено специально покрытие как на корпуса биноклей, подразумевает что эту МСТ предполагалось держать в руках за трубы (один из вариантов удержания).

 

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#347 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено май 25 2014 10:40:36

Не понимаю, на кой ляд такая стереотруба вообще нужна была - без штатива с лимбом? Просто как перископ?

Из-за этого, наверное, их перестали выпускать.


  • 0

#348 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено май 26 2014 09:46:53

Специально для Олега нашел в сети фото ещё одной обуховской МСТ! :1765674: :drinks_cheers:

Она 1914 года. С рукояткой. К сожалению нет других видов этой МСТ, поэтому крепежный узел остается не определённым.

Но похоже, что на МСТ Олега тоже должна быть ручка, а так же закрутка-"барашек" для фиксации угла развода.

Простой гайкой наверное трудно крепко зафиксировать конструкцию.

 

Кстати, тот факт, что на трубы нанесено специально покрытие как на корпуса биноклей, подразумевает что эту МСТ предполагалось держать в руках за трубы (один из вариантов удержания).

Спасибо, Андрей! Классное фото с информационной точки зрения!


  • 0

#349 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 04 2014 16:20:58

Русский Цейс 1914 года купили на аукционе за 1080 долларов. Вот что значит хорошие фотографии выложить!

 

Прикрепленные изображения

  • Бинокли Российской Императорской армии

  • 0

#350 chok

chok

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 395 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Київ
  • Россия

Отправлено июн 04 2014 16:30:11

Если сохранились фото, выложите 


  • 0

#351 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 093 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 04 2014 16:32:02

Тоже отслеживал эти торги - мягко говоря удивлён итоговой ценой! Тоже бы своего цейсса за столько продал!))))) Даже на 800 бы согласился))))))))

Но думаю тут дело не в хороших фотографиях (хотя они конечно плюс к цене данного бинокля).

"Понятные" торги шли до 455$, дальше был скачок за 1000. Похоже на "подогрев ставок". Видимо конечный покупатель на это купился.

Хотя и 455$ тоже хорошая цена на этот бинокль!


  • 0

#352 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено июн 04 2014 18:17:21

Первоисточник http://www.ebay.com/...cvip=true&rt=nc

 

Дело не в фото, хороший бинокль, отличное клеймение, что еще надо коллекционеру...


  • 0

#353 linnet

linnet

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 190 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июн 04 2014 18:51:55

Еще как в фото! На аукционах нередко выкладывают одно мутное фото бинокля в малоинформативном ракурсе, да еще обмотанного ремнем. Будете ли вы рисковать существенной суммой, покупая практически кота в мешке?


  • 0

#354 Rusmann

Rusmann

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 093 сообщений
  • На форуме: c 2005 г.
  • Город:Екатеринбург
  • Россия

Отправлено июн 05 2014 01:49:49

Бесспорно, хорошие фото позволяют правильно идентифицировать бинокль и определить его состояние. 

Это напрямую влияет на оценочную стоимость.

Но в данном случае, стоимость взлетела чрезмерно высоко!

В прошлом году такие же (по фото и сохрану) цейссы уходили за 300-450$. Это более объективная цена. ИМХО.

Собственно на этот бинокль торги и шли до 455$ а дальше был резкий скачок.

Всё-таки бинокль не в люксе, что бы ставки были "эксклюзивными" по цене.


  • 0

#355 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 05 2014 12:52:00

Бесспорно, хорошие фото позволяют правильно идентифицировать бинокль и определить его состояние. 

Это напрямую влияет на оценочную стоимость.

Но в данном случае, стоимость взлетела чрезмерно высоко!

В прошлом году такие же (по фото и сохрану) цейссы уходили за 300-450$. Это более объективная цена. ИМХО.

Собственно на этот бинокль торги и шли до 455$ а дальше был резкий скачок.

Всё-таки бинокль не в люксе, что бы ставки были "эксклюзивными" по цене.

Признаться, тоже удивлен - обычный "рядовой" бинокль в просто хорошем состоянии, но не в комплекте...  Попытки поднять интерес ( и цену!) на оптику царских времен?


  • 0

#356 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено июн 05 2014 13:56:05

Полагаю, купившему не пришлось сильно урезать свой рацион, чтобы скопить средства.  :)


  • 0

#357 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 05 2014 14:09:04

Полагаю, купившему не пришлось сильно урезать свой рацион, чтобы скопить средства.  :)

Что поделаешь , коллекционирование требует хороших денег... Иначе придется собирать вещи  в плохом состоянии ,что в принципе бессмысленно с точки зрения приумножения денег, потраченных на предмет! Хотя, если только для себя, своего хобби.... короче, на любителя ...Почему бы и нет!?


  • 0

#358 drdrdr

drdrdr

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 227 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Кубань
  • Россия

Отправлено июн 05 2014 14:23:02

... бессмысленно с точки зрения приумножения денег, потраченных на предмет ... (с)

Не понял, о ком идёт речь - о коллекционерах или о барыгах?

Собственно, намекал, что нечего слёзы проливать о чужих тратах, за уши никого не тянут.


  • 0

#359 Гость_Зима_*

Гость_Зима_*
  • Гости

Отправлено июн 05 2014 14:45:17

... бессмысленно с точки зрения приумножения денег, потраченных на предмет ... (с)
Не понял, о ком идёт чём - о коллекционерах или о барыгах?
Собственно, намекал, что нечего слёзы проливать о чужих тратах, за уши никого не тянут.


Все зависит от цели, я пару лет назад купил кофр с высокой крышкой для крига почти за 500евро, я сказал себе что выиграю эти торги, может быть я его никогда не продам за эти деньги, но разве в этом суть, я его с целью перепродажи покупал....конечно нет. Можно что то купить с целью перепродажи, но это другая история.
  • 0

#360 optic

optic

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 838 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Воронеж
  • Россия

Отправлено июн 05 2014 14:58:13

... бессмысленно с точки зрения приумножения денег, потраченных на предмет ... (с)
Не понял, о ком идёт чём - о коллекционерах или о барыгах?
Собственно, намекал, что нечего слёзы проливать о чужих тратах, за уши никого не тянут.


Все зависит от цели, я пару лет назад купил кофр с высокой крышкой для крига почти за 500евро, я сказал себе что выиграю эти торги, может быть я его никогда не продам за эти деньги, но разве в этом суть, я его с целью перепродажи покупал....конечно нет. Можно что то купить с целью перепродажи, но это другая история.

Тут . конечно, есть  три тенденции: купить, чтобы подороже продать;  купить для коллекции, продавать пока не собираюсь; купить, "подшаманить" и продать... Дальше зависит от умения и желания... Признаться, из темы оптики из барахла сделать конкретную "вещь" очень не просто - это не ножик заточить и заворонить...Признаться, я до сих пор не видел ни одного бинокля, "потрепанного" в царское время, и приведенного  в "нормальное" состояние.... Попытки покраски  кисточкой масляной краской, думаю, не в счет...


  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024