Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Штык VZ-24, Чехословакия

чудной...

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 Мишаня.

Мишаня.

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 646 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 20 2018 00:16

Всем доброго здоровья!

Попал в руки интересный экземпляр, вернее интересные ножны.

Сам штык, классический чех VZ-24, а вот ножны такие встречаю впервые. И информации нет.

Возможно кто владеет , поделитесь пожалуйста.

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия
  • Штык VZ-24, Чехословакия
  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#2 Мишаня.

Мишаня.

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 646 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 20 2018 00:20

Крюк с интересной геометрией.

Устье ножен.

И сравнение с обычными ножнами.

 

Может ограниченная партия, или экспортный заказ?!

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия
  • Штык VZ-24, Чехословакия
  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#3 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено фев 20 2018 10:57

Styk cechslovackij Vz.24 ,cechov nebylo samostojatelnich do 1993, styk izmenen na krjuku germancami vo vremkja 2 MV, voronenie klinka kto to pocistil, ustie nozen dumaju zdelal ktoto posle vojny eto neoriginalnoje, nozny dolzny byt nomerirovany so stykom, eto germanskoje delo uze. s uv.Andy


  • 1

#4 Мишаня.

Мишаня.

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 646 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 20 2018 13:00

Styk cechslovackij Vz.24 ,cechov nebylo samostojatelnich do 1993, styk izmenen na krjuku germancami vo vremkja 2 MV, voronenie klinka kto to pocistil, ustie nozen dumaju zdelal ktoto posle vojny eto neoriginalnoje, nozny dolzny byt nomerirovany so stykom, eto germanskoje delo uze. s uv.Andy

Да, безусловно вы правы производства Чехословакия(хотя у меня есть ножны производства Словакии 1940 года) ,но мы не историю стран и народов обсуждаем в данной теме!

То что ножны подвергались механической обработке, и ремонту неоспоримый факт, но к вопросу не относится.

Изготовление явно заводское, стандартная заготовка... новое устье с пружинами, но места крепления совершенно в другом месте.

По клейму у Вас есть информация какая нибудь? Впервые вижу такой вариант.

С Уважением, Михаил

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#5 Мишаня.

Мишаня.

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 646 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 20 2018 13:09

Словакия

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#6 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено фев 20 2018 22:24

Neznaju po kakomu klejmu idet vopros?, normalnij prinjatij styk zdes cechoslovakijej nado bylo by videt metal mezdu nakladkami tam prijemka styka, nozny byli prinjaty v 1931 godu, krjuk nozen spilen - peredelan germancami dlja germanskoj zaby, takze otverstvie dlja originalnych nitocek zavareno jemi bylo s oboch storon nozen, zdes pokazanoje ustie novodel, i ne delano v masterskoj, 2 novije vinty, i bolsije razmery, sobiraju 30 let CS styki, znaju kak dolzni vygljadet kak originaly i kak germanskije peredelky . Nozny so slovackim klejmom iz kontrakta dlja Romanii.s uv.Andy


  • 0

#7 Мишаня.

Мишаня.

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 646 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 21 2018 00:08

Neznaju po kakomu klejmu idet vopros?, normalnij prinjatij styk zdes cechoslovakijej nado bylo by videt metal mezdu nakladkami tam prijemka styka, nozny byli prinjaty v 1931 godu, krjuk nozen spilen - peredelan germancami dlja germanskoj zaby, takze otverstvie dlja originalnych nitocek zavareno jemi bylo s oboch storon nozen, zdes pokazanoje ustie novodel, i ne delano v masterskoj, 2 novije vinty, i bolsije razmery, sobiraju 30 let CS styki, znaju kak dolzni vygljadet kak originaly i kak germanskije peredelky . Nozny so slovackim klejmom iz kontrakta dlja Romanii.s uv.Andy

Ножны с клеймом Словакии прибыли на Кубань с Rýchla divízia. 


  • 0

#8 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено фев 21 2018 21:07

Nepravilno, nozny pokazanije imejut pered slovackim klejmom klejmo ruminskoj prijemky i so storony krjuka jest ruminskij nomer.Poka byli najdeny na Kubani to od Rumincev, s uv.Andy


  • 2

#9 Мишаня.

Мишаня.

    Вахмистр

  • Пользователи
  • 646 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 21 2018 23:22

Nepravilno, nozny pokazanije imejut pered slovackim klejmom klejmo ruminskoj prijemky i so storony krjuka jest ruminskij nomer.Poka byli najdeny na Kubani to od Rumincev, s uv.Andy

Да, действительно клеймо есть, правда плохо пробито, плохо видно.

Какие у Румын были клейма приемки?

Вот что нашёл в интернете? Какое из них?

 

С Ув. Михаил

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия
  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#10 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено фев 22 2018 10:19

vse eti ruminskije prijemky, no zdelany na razlicnych stykoch v razlicnoje vremja. s uv.Andy

Sto kasajetsja pervich nozen, videt sto rzavcina pociscena na poverchu, tolko pod krjukom ostanki originalnovo voronenia, s etovo nevozmozno skazat sto eti nozny peredelani v armijskoj masterskoj poka posmotret na ustie.Zdes prikleplena germanskaja peredelka styka Vz.24.

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 1

#11 Nazaret

Nazaret

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 332 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено фев 22 2018 14:21

Крюк переточен во время войны, такая практика у словаков была, они и устья меняли и  кольца спиливали. Тут либо словаки, либо румыны, клеймо похоже на румынское, но именно за это конкретное не скажу.


  • 0

#12 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено фев 22 2018 18:23

Крюк переточен во время войны, такая практика у словаков была, они и устья меняли и  кольца спиливали. Тут либо словаки, либо румыны, клеймо похоже на румынское, но именно за это конкретное не скажу.

Eto takze nepravilno Slovaki ispolzovali tolko styki v konfiguracii originalnoj dlja CS Vz.24, izmenenie formy krjuka otpilenie kolca eto delo tolko Germancev, no variantov peredelki etimi neskolko. Rumini takze ispolzovali v originalnom sostojanij s kolcom, vozmozno videt na ruminskich poslevojennich peredelkach.s uv.Andy


  • 2

#13 дубровин 1

дубровин

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 82 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Кострома
  • Россия

Отправлено фев 22 2018 20:10

Соглашусь с Анди,-ножны чехословацкие обр. 1924г. доокупационного выпуска (1931г), которые в перод 1940-1941гг. были переделаны для нужд Вермахта. Устье не оригинальное. Добавлю фото чехословацких ножен, произведенных для нужд Вермахта.

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия
  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 1

#14 Nazaret

Nazaret

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 332 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2018 22:52

 

Крюк переточен во время войны, такая практика у словаков была, они и устья меняли и  кольца спиливали. Тут либо словаки, либо румыны, клеймо похоже на румынское, но именно за это конкретное не скажу.

Eto takze nepravilno Slovaki ispolzovali tolko styki v konfiguracii originalnoj dlja CS Vz.24, izmenenie formy krjuka otpilenie kolca eto delo tolko Germancev, no variantov peredelki etimi neskolko. Rumini takze ispolzovali v originalnom sostojanij s kolcom, vozmozno videt na ruminskich poslevojennich peredelkach.s uv.Andy

 

У нас на румынско-немецких позициях находили такие штыки, но вот чьи они были - немцев или румын, затруднительно сказать. Такий штык я видел и под Волгоградом поднимали. Из чего я и делаю вывод про румын. Но то, что в большинстве случаев румыны таскали штыки без переделки, это факт.


  • 0

#15 Nazaret

Nazaret

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 332 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Краснодар
  • Россия

Отправлено мар 05 2018 22:56

Вот, кстати, подобный штык с утилизации

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 1

#16 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено мар 06 2018 21:27

poslednij styk evidentno markirovan germancami posle peredelky v 1942 godu.s uv.Andy


  • 2

#17 heitz 2

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено апр 16 2018 19:59

А вот этот кто воронил? Штык 46 года выпуска. Выпускали ли чехи вороненные tgf ? Или это уже чья то арсенальная переделка?

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#18 heitz 2

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено апр 16 2018 20:02

Клеймо на крюке. На попе рукояти tgf 

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#19 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено апр 16 2018 20:29

Styki Vz.24 posle vojny v CSR nevoronilis tolko nozny, poka voronen to peredelka vozmozno v Israele ili v DDR, podves relno germanskij tam, nedavali nemci za vojny poka styk nebyl proizvoden, na rape mezdu nakladkami prijemka tgf normalno. suv.Andy


  • 0

#20 heitz 2

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено апр 17 2018 19:55

Израиль не согласен. Потому что в этом случае на штыке и крюке ножен были бы израильские клейма приемки в виде звезды Давида. Но этого нет.


  • 0

#21 дубровин 1

дубровин

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 82 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Кострома
  • Россия

Отправлено апр 17 2018 20:11

Чехословакия для Югославии. Югославия воронила
  • 0

#22 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено апр 17 2018 20:21

Sto nesoglasen to vozmozno byt, no ne vse styki Vz24 posli v Israel i ne vse eti byli stampirovany izraelskymi markirovkami, Israel naprimer vzal styki iz korablja iz kontrakta dlja  Syrii, takze realno sto styk posol do vostocnoj germanii, DDR kak uze napisel v byvsem, do Yugoslavii styki s markirovkoj tgf neposli. Nado bylo by videt markirovky na rape klinka E3 lev 46 , i vse markirovky na golovke.Voronenie typicnoje dlja GDR i sovpodajet s podvesom germanskim. s uv.Andy


  • 0

#23 heitz 2

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено май 20 2018 21:05

Подвес уже перекинул на немецкий штык из ящика ( с дерев. накладками), хороший германский подвес с клеймом на 39 год. Что касается чеха, то там только tgf на торце рукояти и E3 lev 48 между накладками снизу. То есть по клеймам все как на послевоенных чехах. Новых клейм нет. Штык только заворонили и все.

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#24 heitz 2

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено май 20 2018 21:17

Также возник вопрос, вот эти штыки vz 24 с лошадинными головами могли производиться в Румынии? Полностью румынского производства? 

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#25 дубровин 1

дубровин

    Ефрейтор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 8 месяцев
  • 82 сообщений
  • На форуме:c 2015 г.
  • Город:Кострома
  • Россия

Отправлено май 20 2018 22:51

Также возник вопрос, вот эти штыки vz 24 с лошадинными головами могли производиться в Румынии? Полностью румынского производства? attachicon.gifimageresize (9).jpg

Клеймо производителя в виде двух лошадиных голов,- это торговая марка австрийско-румынской компании "Redtenbacher", расположенной в городе Сибиу. Румыния.
  • 0

#26 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено май 21 2018 20:12

Poka vo vremja vojjny delali to uze byl tolko ruminskij proizvoditel, prosol s firmy Redtenbachera,v gorode Sibiu. s uv.Andy


  • 0

#27 heitz 2

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено сен 06 2018 18:27

Еще возник вопрос. Вот длинный чех vz 23 , состояние вроде бы нетронутое, но напрягает заточка. На иранцах к примеру и vz 24 заточки нет. Были ли такие , или это уже не фабрично?

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия
  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#28 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено сен 15 2018 11:50

Zatocka delalas v mobilizacii, etot cechoslovak Vz23 dlinnij i evo exportirivali realno, neznaju kakije drugije stampy, zatocku na Vz.24 neproblema najti. s uv.Andy


  • 0

#29 heitz 2

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено сен 16 2018 07:46

Не совсем понял про мобилизацию. Вот другой такой же штык, заточка под покрытием. Похоже они уже с завода выходили с заточкой.

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#30 heitz 2

heitz

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 365 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Stalingrad
  • Россия

Отправлено сен 16 2018 07:48

Заточка ближе:

Прикрепленные изображения

  • Штык VZ-24, Чехословакия
  • Штык VZ-24, Чехословакия

  • 0

#31 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено сен 16 2018 20:09

Pokazanije styki byli repasirovanije i s novym poverchom pripravleny dlja exporta dlja drugich stran, s etovo eto ne originalnioje sostojanie s nacala 20 tych let. Na pervich noznach izmeneny nitocky obustia, repasirovan krjuk,eto novoje voronenie.s uv.Andy


  • 0

#32 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено сен 17 2018 20:59

Styki Vz23 dlinnije dlja exporta v Persiu netoceny, i CS markirovka tolko perecerknuta, jasno sto pokazanije zatocky delany na kamne, i s etovo uze net v originalnom sostojanij kak prosol iz zavoda v 1923 godu, eti prosli repassom i prodany v konce 30let pered vojnoj, poka iskat zatocku na Vz.24 nado posmotret na styk peredelan germancami, kotorij daval vysse mnoj on zdelan bez zatocky, zatocen vo vremja mobilizacii i pereveronen germancami vo vremja vojny.s uv.Andy

Nado izmerat tolstinu klinka u gardy i sravnit s normalnim CS Vz.23 s prijemkami CSR.

Takze parkerizacia klinka typicna dla konca 30let, nado sravnit so stykami dlja Uruguaya. Takoje fosfatovanie nebylo delano na rannich stykach Vz23 i Vz24.


  • 0

#33 Lett.

Lett.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 337 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Kurland
  • Латвия

Отправлено ноя 30 2018 16:16

 Здравствуйте Уважаемые эксперты.
 
 Чешский штык VZ24 образца 1924 года к винтовке системы Маузера
Найден в Латвии на чердаке дома, не чищен.
 Холодное оружие не моя тема -  Помогите определить что за клейма:
 
 ČSZ (Cechoslovenska Statni Zbrojovka) -  изготовлен в Чехословакии, 
буква Х - буквенное обозначение партии?
Буква Z в одном круге означает, что штык произведен на заводе в ZB Brno.
 
E ...  31         -  1931 ?
ČSZ E ... 35  -  1935 ?
 
 
UV  - ?      Unteroffizier-Vorschule ?
2152 -       серийный номер?
AB  - ?       Ausfall-Batterie ...   /    Kommando der Feldartillerie-Brigade ?
 
 
 
Заранее признателен!
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#34 Lett.

Lett.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 337 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Kurland
  • Латвия

Отправлено ноя 30 2018 16:19

Чешский штык VZ24 образца 1924 года к винтовке системы Маузера
 
 ČSZ (Cechoslovenska Statni Zbrojovka) -  изготовлен в Чехословакии, 
буква Х - буквенное обозначение партии?
Буква Z в одном круге означает, что штык произведен на заводе в ZB Brno.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#35 Lett.

Lett.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 337 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Kurland
  • Латвия

Отправлено ноя 30 2018 16:21

 

Чешский штык VZ24 образца 1924 года к винтовке системы Маузера
 
 
E ...  31         - 1931  ?
 
 
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#36 Lett.

Lett.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 337 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Kurland
  • Латвия

Отправлено ноя 30 2018 16:29

 

 Чешский штык VZ24 образца 1924 года к винтовке системы Маузера
 
Буква Z в одном круге означает, что штык произведен на заводе в ZB Brno.
 
ČSZ E ... 35  -  1935 ?
 
 

 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#37 Lett.

Lett.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 337 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Kurland
  • Латвия

Отправлено ноя 30 2018 16:31

 Чешский штык VZ24 образца 1924 года к винтовке системы Маузера

 
 
UV  - ?      Unteroffizier-Vorschule ?
2152 -       серийный номер?
AB  - ?       Ausfall-Batterie ...   /    Kommando der Feldartillerie-Brigade ?
 
 
 
 

 

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#38 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено ноя 30 2018 18:47

Net ceskovo styka do 1993 tolko cechoslovackij VZ.24, X seria proizvodstva, styk byl prinjat v 1931 do Armii CSR, nozny iz 1935 goda realno, unitnaja markirovka na golovke, dlja polka UV eto tankovoj polk, nomer oruzja,  AB mozet byt depot i jevo lokalizacija. No eto AB netypicno, nado sravnit vysotu bukv.s uv.Andy

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#39 Lett.

Lett.

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 337 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Kurland
  • Латвия

Отправлено дек 01 2018 16:50

Привет!
 
Буквы :
UV = 3mm
AB = 3mm
 
С уважением, Lett.
Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0

#40 AndyBl

AndyBl

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Slovakia
  • Россия

Отправлено дек 01 2018 21:02

Da vysota sedit, no AB kak uze skazal netypicno, mozet byt A.Depot -Sklad i B dlja lokalizacia sklada gde byl ili sto vtoroj v reale. s uv.Andy

Уважаемый посетитель в данном сообщении имеются изображения не доступные для просмотра не зарегистрированным пользователям форума ww2.ru, для просмотра необходимо зарегистрироваться или авторизироваться.

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018