Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Гимнастерка для русских частей Вермахта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено сен 18 2020 10:39:12

Господа, кто-нибудь встречал на фото униформу про которую пишет С.Дробязко?
"В конце лета 1943 г. некоторые восточные батальоны получили новую униформу серо-голубого цвета, сшитую на русский манер: гимнастерку с отложным воротником, нагрудными и боковыми карманами и брюки, носившиеся вместе с ботинками и брезентовыми гетрами. Таков обмундирование было введено в отдельных частях, расквартированных в 1944 г. во Франции (рис. 1). Вероятно, эта форма разрабатывалась и изготовлялась специально для русских частей из материала, использовавшегося для обмундирования немецкой железнодорожной полиции По другой версии, в качестве материала для новой униформы были использованы запасы трофейного французского сукна времен Первой мировой войны".
  • 0

#2 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено сен 18 2020 11:06:41

Дробязко вообще автор интересный, иногда источники его информации вообще непонятны.. Вот, что нашлось возможно  близкое к описываемой униформе.


  • 1

#3 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено сен 18 2020 11:31:35

Дробязко вообще автор интересный, иногда источники его информации вообще непонятны.. Вот, что нашлось возможно  близкое к описываемой униформе.

Как я помню это РОК на Балканах.
У Молло тоже есть информация по такой униформе,правда он пишет,что ввели в 44.
  • 2

#4 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено сен 18 2020 11:47:21

Показывали давно на Саммлере. Спросил мнение Полукса,он вообще в такой лапсердак не верит.
  • 3

#5 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено сен 19 2020 10:32:13

Общие черты того, что на фото из 2 поста и приведённой гимнастерки явно есть.
  • 1

#6 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено сен 19 2020 11:20:36

Во втором посте униформа Югославской армии,ее носил РОК до 43 года.
  • 0

#7 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • 25 510 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР

Отправлено сен 19 2020 15:46:15

Вот еще несколько фото в похожих гимнастерках, надеюсь поможет


  • 3

#8 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено сен 19 2020 15:53:30

Проблема таких вещей в том,что имеются только чёрно-белые фото по которым можно судить очень приблизительно


  • 0

#9 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено сен 19 2020 16:33:39

Стив, благодарю! Очень похоже, только кол-во пуговиц не совпадает.

  • 0

#10 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено сен 20 2020 22:13:57

А вообще закономерен философский вопрос:"зачем немцам заморачиваться и изготавливать новый вид униформы для каких-то русских"?
  • 4

#11 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено сен 21 2020 08:15:41

Такой практики у них действительно не было, а всякие подобные структуры они снабжали различными устаревшими шитыми перешитыми или трофейными шмотками.
  • 1

#12 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено сен 25 2020 15:01:20

Музей в Бельгии


  • 2

#13 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 07 2020 22:32:25

Думаю, близко к данной теме...несколько фото


  • 2

#14 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 07 2020 22:38:54

Это тоже РОК до 43 года.
  • 0

#15 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 07 2020 22:53:02

Это тоже РОК до 43 года.

Они.


  • 0

#16 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 08 2020 11:04:00

Посредине гауптман Третьяков. Он же в 60-е годы в США с "антипартизаном" на груди.


  • 3

#17 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 24 2020 09:12:17

Нашёл.
  • 4

#18 Тимофей Квасцов

Тимофей Квасцов

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 5 075 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено окт 24 2020 09:24:59

ну и видок у него несуразный)))


  • 2

#19 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 24 2020 14:17:09

Нашёл.

Мда экстравагантная одежа. Не видел ранее вообще. Видимо очень мало их произвели.


  • 0

#20 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 24 2020 14:23:31

Нашёл.

Мда экстравагантная одежа. Не видел ранее вообще. Видимо очень мало их произвели.
Интересно,что за петлицы.
  • 0

#21 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 24 2020 14:33:21

Мда экстравагантная одежа. Не видел ранее вообще. Видимо очень мало их произвели.
Интересно,что за петлицы.

 

Тоже интересно. Жаль фото не достаточно четкое. Мне также кажется, что полотно ремня у него тряпочное....


  • 0

#22 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 24 2020 17:45:37

Господа,раз нашелся такой лапсердак и на фото и в музее,то возник вопрос. Знаки пришиты " по родне"? Меня конечно убеждают,что 1000% пришли на лазурном берегу в 44, но мое мнение,что это сборняк 2000-х.
  • 0

#23 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 12:53:30

Ну а как в этом убедится? Только отпарывать и смотреть сукно под нашивкой. И то различия по цвету и износу будут видны в том случае, если предмет бытовался. А тут судя по фото минтовая пижама. Ношена ли она? Или пролежала все эти долгие годы в темном шкафу. В этом случае даже смотря сукно под обшивой вряд ли будут какие либо различия с основыным полем. 

А где эта гимнуха экспонируется или продается? Можно ли смотреть больше фото?


  • 0

#24 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 13:23:06

Меня еще очень смущает:а) петлицы образца 42 года на кителе 44 года. б) воротник засален немного и грязноват,а обшивая вся сияет.


  • 0

#25 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 13:53:11

Разносохранность обшивы и самого материала как минимум настораживающий признак. Но я этот нюанс по фото не смог понять. Так что за происхождение пижамы? Музей?


  • 0

#26 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 14:00:02

Разносохранность обшивы и самого материала как минимум настораживающий признак. Но я этот нюанс по фото не смог понять. Так что за происхождение пижамы? Музей?

У человека в личной коллекции лежит,предложил взять,но что-то мутно  выглядит.


  • 0

#27 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 14:03:24

Ясно и коллекция подозреваю западная) 

А сама то распашонка сомнений не вызывает.....с чем сравнивать.....в идеале)


  • 0

#28 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 14:06:16

В теме несколько фото есть и все разные. И еще фото бойца с дамой. И там другая тоже. Что за эталон принимать!?


  • 0

#29 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 14:19:06

А кто его знает) По описанию Дробязко должны быть и боковые карманы( как на бойце),но в музее Бельгии боковых нет. Все сомнения в пользу сомнений.


  • 0

#30 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 14:23:59

А кто его знает) По описанию Дробязко должны быть и боковые карманы( как на бойце),но в музее Бельгии боковых нет. Все сомнения в пользу сомнений.

Ну вот  и я о чем. Та, что в 4 посте тоже без нижних карманов. А парень на фото явно с нижними карманами. Плюс ко всему как я понимаю с вариантами обшивы тут также полный винигрет. Так что думаю никто не даст однозначный ответ. Что могло быть вот только так, а не иначе....тема редкая, специфическая и маловостребованная...


  • 0

#31 Ketzer

Ketzer

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 12 лет 3 месяца
  • 21 572 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 14:29:25

Нашёл.


Хорошо бы определиться кто вообще этот персонаж.
  • 1

#32 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 14:31:40

Нагрудная нашивка для восточников "паук с крылышками" мне у него видится точно. С большей долей вероятности пряжка армейская. Ну а больше я ничего не смог разобрать. Пилотка тоже не немецкого образца. 


  • 0

#33 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 15:55:44

Ketzer прав конечно,тут только гадать,но нашивка для восточников виднеется,но на 100% быть уверенным нельзя. Пряга может и РАД,а может СС,а может х.з. что. Петлицы дикие какие-то и головной убор тоже.

Китель в посте 4 и 22 один и тот же.


  • 0

#34 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено окт 27 2020 16:20:14

 

Китель в посте 4 и 22 один и тот же.

Теперь понятно.


  • 0

#35 softerline

softerline

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Новгородская область
  • Россия

Отправлено ноя 26 2020 18:11:42

Проблема таких вещей в том,что имеются только чёрно-белые фото по которым можно судить очень приблизительно

 

Нейронные сети на данный момент с некоторыми фото справляются не плохо по колоризации, вот вам для примера несколько фото из этой темы после обработки. Не всегда конечно идеально, зависит от качества исходного фото, но всё же.

 


  • 1

#36 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июн 30 2021 17:47:32

Вот такой вот пинжачек у одного из дилеров выскочил. 


  • 0

#37 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено июл 02 2021 00:05:11

Особенно шикарно выглядят погоны :)
  • 0

#38 Jurgen Langmaler

Jurgen Langmaler

    Фельдмаршал

  • Пользователи
  • 16 608 сообщений
  • На форуме: c 2010 г.
  • Город:Eisenflammenstadt an Sümpfen
  • Россия

Отправлено июл 02 2021 11:32:07

Какое будет мнение по ней?
  • 0

#39 Берушъ

Берушъ

    Штабс-ротмистр

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 1 532 сообщений
  • На форуме: c 2019 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 02 2021 11:43:52

Гауптман Третьяков серьезный дядя и награды у него серьезные, если конечно не леваком навешал.


  • 0

#40 Хранитель кошмаров

Хранитель кошмаров

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва.
  • Россия

Отправлено июл 02 2021 15:28:26

Какое будет мнение по ней?


Минимум сборняк.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024