Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


Geheime staatspolizei бирка

подлинность

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 34

#1 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 09 2017 17:08

Что скажете по сей бирке?

Прикрепленные изображения

  • Geheime staatspolizei бирка
  • Geheime staatspolizei бирка

  • 0

#2 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 09 2017 17:11

еще фото

Прикрепленные изображения

  • Geheime staatspolizei бирка
  • Geheime staatspolizei бирка

  • 0

#3 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 20:34

я не специалист.
но на мой взгляд, это Оригинальный gestapo dienstmarke.
по крайней мере, известные мне "водяные знаки" Оригинала, на обсуждаемой бирке присутствуют.
  • 2

#4 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 22:18

еще фото

В личку вам никак не написать почистите дам совет.


  • 0

#5 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 6 месяцев
  • 21 887 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июл 09 2017 22:46

В сравнении с оригиналом выглядит аутентично, за исключением непонятного цвета "типа ржавчины"??. Ржавчине вроде взяться неоткуда, в оригинальном сплаве жетона чистого железа меньше 0.2%

Для более точного определения нужен вес жетона и крупные фото набитых цифр номера. Поляки в конце 80-х очень хорошо штамповали жетоны гестапо, визуально практически не отличимо, косяк был в цифрах..


  • 0

#6 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 22:56

Да была тема на соседнем форуме я и хотел ТС дать ссылку но не нашёл.там всё сложно с ними нужен специалист


  • 0

#7 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:01

Stive,
вы правы от части.
но косяк был не в цифрах а в шрифте и курице- на обсуждаемой бирке, всё отлично.
а те Польские бирки что с плохо пробитым шрифтом идут, едва ли репликой назвать можно.

Прикрепленные изображения

  • Geheime staatspolizei бирка

  • 0

#8 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 6 месяцев
  • 21 887 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июл 09 2017 23:02

Если не в теме вопроса, то да, все сложно, как и в любой теме :D


  • 0

#9 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:07

Stive,
вы правы от части.
но косяк был не в цифрах а в шрифте и курице- на обсуждаемой бирке, всё отлично.
а те Польские бирки что с плохо пробитым шрифтом идут, едва ли репликой назвать можно.

Есть подделки оч высокого качества не знаю чьи.польские или венгерские


  • 0

#10 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 6 месяцев
  • 21 887 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июл 09 2017 23:11

Stive,
вы правы от части.
но косяк был не в цифрах а в шрифте и курице- на обсуждаемой бирке, всё отлично.
 

Если я написал про цифры, то именно цифры  я и имел виду, а не шрифт или там курицу. Вы пожалуйста за себя додумывайте, за меня не нужно, маразмом пока не страдаю и помощник мне, что бы выразить свои мысли пока не требуется. 


  • 0

#11 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:12

Нашёл я тему если ТС почистит личку скину ему.Есть Чувак такой Дон Байбл вот он плотно книги пишет по этим жетонам.Так вот этому Байблу можно на электронку отправить говорят он охотно отвечает.Потому как предмет не из дешёвых.То я бы подстраховался и нашими и их знатоками.


Сообщение отредактировал тимофей квасцов: июл 09 2017 23:14

  • 0

#12 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:15

тимофей квасцов,
польские это те что с косячными цифрами- они очень низкого качества.
высококлассные подделки, это те что с косяками в шрифте и оперении/венке птицы. кто их клепал, я хз.
это что известно мне, как очень далекому от темы человеку.
но здесь есть пара человек, кто реально разбираются в вопросе и нужно просто дождаться их мнения.
самому интересно.
но лично я, со своей не профессиональной точки зрения, считаю жетон Оригинальным.
  • 0

#13 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 6 месяцев
  • 21 887 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июл 09 2017 23:18

 

 

Есть подделки оч высокого качества не знаю чьи.польские или венгерские

 

Это в принципе маловажный факт, назовем его "восточноевропейские подделки". :)  Про это собственно есть целая отдельная книжка, в свое время даже отправлял ему различную инфу..

Самые качественные подделки жетонов гестапо и криминалполиция были выброшены на рынок в конце 80-х годов. Визуальной разницы с оригиналом нет, ни по шрифту, ни по курице. Косяк был в двух моментах, это небольшая разница в весе, т.к. естественно полностью идентично сплав повторить не смогли, и второе в цифрах. На оригиналах цифры были набиты пуансоном на пустом жетоне, на копиях жетонов сразу отштамповывался с цифрами, почему так, не знаю.


  • 1

#14 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:19

 

Stive,
вы правы от части.
но косяк был не в цифрах а в шрифте и курице- на обсуждаемой бирке, всё отлично.
 

Если я написал про цифры, то именно цифры  я и имел виду, а не шрифт или там курицу. Вы пожалуйста за себя додумывайте, за меня не нужно, маразмом пока не страдаю и помощник мне, что бы выразить свои мысли пока не требуется. 

 

Стив может всё-таки можно ссылку дать?


  • 0

#15 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:23

Цена на них высокая поэтому соблазн всегда велик но судя по тому что я прочёл их совсем мало в мире коллекционеров.


  • 0

#16 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 6 месяцев
  • 21 887 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июл 09 2017 23:26

Да давайте ссылку, какие проблемы и что это сильно изменит? :)  По обсуждаемому жетону я свое мнение высказал, нужно видеть нюансы цифр и вес. Если это совпадает с оригиналом, то проблем с жетоном быть не должно. Тем более на руках известный оригинал, есть с чем сравнивать.


  • 1

#17 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 6 месяцев
  • 21 887 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июл 09 2017 23:38

Цена на них высокая поэтому соблазн всегда велик но судя по тому что я прочёл их совсем мало в мире коллекционеров.

Сколько оригиналов жетонов гестапо в мире вообще, врядли кто скажет точно.  У нас в коллекциях знаю точно о 5 жетонах, за последние лет 25 через меня проходило три жетона.


  • 2

#18 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:41

Я исключительно для ТС это делаю а дальше пущай сам суетиться спишется с форумчанами Блокгауза найдёт этого Байбла и вперёд а нам расскажет о результатах http://blockhaus.ru/...aibla/?p=323729


  • 1

#19 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:42

 

Цена на них высокая поэтому соблазн всегда велик но судя по тому что я прочёл их совсем мало в мире коллекционеров.

Сколько оригиналов жетонов гестапо в мире вообще, врядли кто скажет точно.  У нас в коллекциях знаю точно о 5 жетонах, за последние лет 25 через меня проходило три жетона.

 

Вот само за себя говорит предмет видимо реже почётника Сс


  • 1

#20 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 09 2017 23:46

 

еще фото

В личку вам никак не написать почистите дам совет.

 

почистил.


  • 0

#21 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 09 2017 23:53

 

 


 

почистил.

 

Но ссылка уже тут так что пользуйтесь там неплохая информация по жетонам.В общем фуфла море


  • 0

#22 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 09 2017 23:56

Спасибо всем, читал с интересом.


  • 0

#23 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 09 2017 23:59

Откры тему по оценке.Подскажите.


  • 0

#24 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 10 2017 00:01

Откры тему по оценке.Подскажите.

)))Так вы с оригинальностью определитесь.Ибо оценка может быть от рубля и выше


  • 1

#25 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 6 месяцев
  • 21 887 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июл 10 2017 00:03

уже подсказали :D


  • 0

#26 booss 1

booss

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • Состоял в клубе форума 12 месяцев
  • 4 050 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Волоколамск
  • Россия

Отправлено июл 10 2017 00:07

Буду следить за темой..Наверняка тухлятина,свежая..В цветочном горшке отлежал лет 20..
  • 0

#27 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 10 2017 09:43

From what I can see from the photos, the disc appears to be an original that has been buried in the earth for many years. Pictures alone cannot be enough evidence to be certain of its originality. Please send me the exact weight in grams, as that will be helpful.
 
If the disc is indeed original, the value will be greatly affected by the fact that it is a dug disc. In my opinion, it would have a value of $2000-$2500 US dollars, to a collector of Third Reich era police warrant discs.
 
Отписался Дон Байбл сегодня утром.

  • 1

#28 тимофей квасцов 3

тимофей квасцов

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 081 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Санкт-петербург
  • Россия

Отправлено июл 10 2017 13:52

Ну если так вас можно поздравить.Я поначалу  скептически был настроен.Вес ему вышлите


Сообщение отредактировал тимофей квасцов: июл 10 2017 13:52

  • 0

#29 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 10 2017 15:24

Ну если так вас можно поздравить.Я поначалу  скептически был настроен.Вес ему вышлите

Думаю да, вышлю.И спасибо.


  • 0

#30 ww2collector

ww2collector

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 431 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Таллин/Москва/СПб
  • Россия

Отправлено июл 10 2017 17:35

позволю себе вложить ещё пару центов в обсуждаемую тему.
вчера общался с одним западным Коллегой(в теме этих жетонов) по своим вопросам и между делом показал ему в скайпе фото обсуждаемого жетона.
svensk,
Ваш жетон Оригинальный. человек его сразу по номеру узнал. найден он был в Германии.
не слушайте местных скептиков:)
  • 0

#31 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 10 2017 18:01

позволю себе вложить ещё пару центов в обсуждаемую тему.
вчера общался с одним западным Коллегой(в теме этих жетонов) по своим вопросам и между делом показал ему в скайпе фото обсуждаемого жетона.
svensk,
Ваш жетон Оригинальный. человек его сразу по номеру узнал. найден он был в Германии.
не слушайте местных скептиков :)

Спасибо  :beer:


  • 0

#32 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 14 2017 14:31

Спасибо всем, кто откликнулся. некоторые иностранные гости во все горло орут, что ето кака. :clap:


  • 0

#33 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе 3 года 6 месяцев
  • 21 887 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено июл 14 2017 22:20

Спасибо всем, кто откликнулся. некоторые иностранные гости во все горло орут, что ето кака. :clap:

Ну так дайте им ссылку на какого то мутного чела, который по скайпу с ww2coliector сразу  жетона по номеру узнал, :D Железобетонный аргумент, крыть им (буржуям) тут будет нечем, это же не мешки ворочать. :D


  • 4

#34 svensk 1

svensk

    Подпрапорщик

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 1 год 1 месяц
  • 744 сообщений
  • На форуме:c 2009 г.
  • Город:Rīga-Moskau
  • Латвия

Отправлено июл 14 2017 23:09

 

Спасибо всем, кто откликнулся. некоторые иностранные гости во все горло орут, что ето кака. :clap:

Ну так дайте им ссылку на какого то мутного чела, который по скайпу с ww2coliector сразу  жетона по номеру узнал, :D Железобетонный аргумент, крыть им (буржуям) тут будет нечем, это же не мешки ворочать. :D

 

уже сделал. да я их в голову не беру.


  • 0

#35 Old Guard

Old Guard
  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • На форуме:c 2017 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено июл 15 2017 08:11

Близкий номер со старой подделки.

Прикрепленные изображения

  • Geheime staatspolizei бирка
  • Geheime staatspolizei бирка
  • Geheime staatspolizei бирка

Сообщение отредактировал Old Guard: июл 15 2017 08:13

  • 0



Темы с аналогичным тегами подлинность

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018