Перейти к содержимому

АУКЦИОН | ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ WW2














 


погоны генерала сс и шифровки ЛАН

что где когда

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 228

#201 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 06 2016 11:19

А что, в продаже книги нет?

Его книгу сейчас можно купить на его веб сайте на этой странице ($140 с доставкой в Россию)
http://www.101airbor....com/books.html
Он говорит еще 200 последних копий осталось а потом если она и будет издаваться то в большом сокращении некоторые главы будут полностью удалены из-за экономии материала - для понижения цены.

Сорри, она висела в разделе продаж довольно долго.
Я брал в Штатах, но пересыл стоит половину цены книги, уж больно она большая и тяжёлая.

неужели даже не отсканирровали ?

Сообщение отредактировал Schmeisser: апр 06 2016 11:40

  • 1

#202 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 21 090 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено апр 06 2016 13:25

Спасибо за инфу. Есть одна большая проблема, с доставкой в Россию книгу с такой обложкой на 99% конфискует таможня, прецеденты уже были.


  • 0

#203 Вадим

Вадим

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 621 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:Украина.
  • Украина

Отправлено апр 06 2016 13:58


Сорри, она висела в разделе продаж довольно долго.
Я брал в Штатах, но пересыл стоит половину цены книги, уж больно она большая и тяжёлая.

неужели даже не отсканирровали ?

 

Нет, не отсканировал. Книга очень большая и тяжёлая, её сканировать год нужно было бы.  :)

Покупал вот тут The Ruptured Duck:  https://www.theruptu...f-the-waffen-ss

(если ссылку давать нельзя, уберите пожалуйста).

Доставка самая простая в Украину обошлась в 40 долларов. 

Кстати доставка от меня в Москву обошлась в 22 доллара.


Сообщение отредактировал Вадим: апр 06 2016 14:00

  • 0

#204 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 06 2016 14:48

Не год хаха пол-дня когда учился я много своих учебников отсканировал и цену оправдывает и удобнее даже чем книга получается на самом деле ну да ладно может у кого-то другого здесь есть эта книга а может и лат купит себе ради своей монограммы а? или хотя бы фото из книги найдет

А ценность этой книги именно в том что весь материал собранный и представленных в ней - это только тот который был получен напрямую от ветеранов. В штатах это как "коп" в Росссии т.е. практически автоматическое доказательство оригинальности конечно за редким исключением в принципе как и "коп"ом как говорится "всякое бывает" но в основном честное. Поэтому в книгу все-таки пробралось несколько подделок, но очень очень мало.

Поэтому у монограммы лата есть хороший шанс, хотя с просверленными отверстиями очень много разных вариантов гуляет и еще не факт что в книге именно такой как в этой теме. Тем не менее попытаться узнать какая именно монограмма в книге очень стоит ИМХО я бы нв месте лата купил эту книгу кстати как раз ему она на очень многое глаза заново открыла бы.то есть есть смысл

Сообщение отредактировал Schmeisser: апр 06 2016 15:19

  • 0

#205 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 21 2016 19:59

У кого-нибудь есть эта новая книга по нашивкам сс ? Это незаконченный труд Mike Beaver который закончил после его смерти Mark Bando, который только что обмолвился на WAF что "несмотря на то что монограммы с посверленными отверстиями никогда не были признаны оригиналами он все-равно включил несколько примеров в книгу так как получил их напрямую от ветерана (в штатах это типа как "коп" в России) и поэтому считает вопрос по ним еще не решенным. Я его попросил показать фото но он старый и нервный может и не показать. Поэтому если у кого есть эта книга -поставьте пожалуйста фото этих монограм из книги для сравнения с теми которые обсуждались в этой теме

 

post-77043-0-62611600-1459892207.jpg

 

 

ок я только что получил эту страницу(внизу) из новой книги по нашивкам СС (авторы Mike Beaver и Mark Bando) которая была сотавлена из примеров добытых у америк.ветеранов второй мировой. На одной из показанных монограм - просверленные отверстия.
Перевод комментария к фото (из книги):
"Справа: Этот пример несомненно имеет круглые отверстия, просверленные в местах предназначенных для вырезания, которые как склоняются некоторые коллекционеры можно встретить только на репродукциях. Этот спор остаётся нерешённым. Из коллекции Рэй Эмбри"

 

Хотя как говорит автор "спор остаётся нерешённым" он включил её в книгу так как сам похоже уверен что она добыта напрямую у ветерана и поэтому даже за несколько лет до выхода книги создал тему на WAF об этой монограме но её там все единодушно завернули как копию. тем-не-менее как видим он не сдался и поместил её в книгу как спорный вариант

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

Сообщение отредактировал Schmeisser: апр 21 2016 20:12

  • 0

#206 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 21 2016 20:36

на первый взгляд монограма показаная в книге очень отличается от монограмы (с просверленными отверстиями) обсуждаемая в этой теме (показанная lat'ом - она же из книги Армия Ада"-2 со стр.71) но после тщательного сравнения мне кажется что они одного и того же производителя а отличия связаны с деформацией их штампа или какой-то его  модификации или обновления сделанного с мастер-штампа - нечто подобное я уже замечал у Почётных Пристёжек одного производителя - видно что штамп один но есть отличия.

 

Внизу : первая монограма - из новой книги Бандо и Бивера (найдена y амер.ветеранa)
вторая - монограма из книги Армия Ада-1 стр.101
третья монограма - обсуждаемая в этой теме (показанная lat'ом - она же из книги "Армия Ада"-2 со стр.71)
 

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН
  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН
  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

Сообщение отредактировал Schmeisser: апр 21 2016 20:41

  • 0

#207 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 21 090 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено апр 21 2016 20:57

Шифровка из Бивера отличается от "Армии ада", а разница заметна, особенно в размерах и конурах некоторых элементов. Так, что тут вернее не разница штампа, а скорее оригинала и копии :) Например нарукавные щиты одного производителя, тоже при больших количествах имели дефекты штампа, но пропорции и рисунок оставались неизменными. а изменения были в самой фактуре штампа ( непропечатки, меньшая четкость и прочие несущественные мелочи).

Кстати нашел подобную у Молло, настрою сканер, тогда сделаю.


  • 0

#208 lat 1

lat

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 798 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Латвия

Отправлено апр 21 2016 21:06

Моя шифровка тяжелая, причем вес ощущается в руке.
  • 0

#209 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 21 2016 21:15

Шифровка из Бивера отличается от "Армии ада", а разница заметна, особенно в размерах и конурах некоторых элементов. Так, что тут вернее не разница штампа, а скорее оригинала и копии :) Например нарукавные щиты одного производителя, тоже при больших количествах имели дефекты штампа, но пропорции и рисунок оставались неизменными. а изменения были в самой фактуре штампа ( непропечатки, меньшая четкость и прочие несущественные мелочи).

Кстати нашел подобную у Молло, настрою сканер, тогда сделаю.

 

тоже об этом думал ..однозначно трудно сказать эти предметы очень мелкие , надо их иметь под рукой чтоб сравнивать . разный свет при съёмке и сам износ меняет их до неузнаваемости

 

их разные конуры тоже не понраились, но в то же время их в-ручную просверливали - может и по-контуру вырезали на коленке тоже

тем не менее шанс есть что оригинал и то хорошо


Сообщение отредактировал Schmeisser: апр 21 2016 21:19

  • 0

#210 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 21 090 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено апр 24 2016 17:51

Как и обещал, из 7 тома Молло

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 1

#211 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 24 2016 18:52

Значит это уже третья книга в которой такой вариант показан
Жаль только качество фоток оставляет желать лучшего
По ним можно судить только об общем виде - никаких микро дефектов не видно
Это в этой книге (внизу) показана эта монограмма? Интересно также там только этот вариант показан или еще какие то другие варианты тоже?

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 0

#212 lat 1

lat

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 798 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Латвия

Отправлено апр 24 2016 19:11

фото из книги В.Ульянова Трофеи второй мировой, место шифровки, остальное как в песне вы догадайтесь сами))))))))))))

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 0

#213 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 21 090 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено апр 24 2016 21:59

Значит это уже третья книга в которой такой вариант показан
Жаль только качество фоток оставляет желать лучшего
По ним можно судить только об общем виде - никаких микро дефектов не видно
Это в этой книге (внизу) показана эта монограмма? Интересно также там только этот вариант показан или еще какие то другие варианты тоже?

Да, в последнем томе, желтого цвета. Там есть еще и офицерская LAH на из=за качества фото вообще не разобрать.


  • 1

#214 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 24 2016 22:35

фото из книги В.Ульянова Трофеи второй мировой, место шифровки, остальное как в песне вы догадайтесь сами))))))))))))

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 0

#215 lat 1

lat

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 798 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Латвия

Отправлено апр 24 2016 22:38

нет), там была обычная не борочная, Лаг конечно, но не борочного типа
  • 0

#216 Сухарев Сергей 3

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 482 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 20:52

Спасибо за инфу. Есть одна большая проблема, с доставкой в Россию книгу с такой обложкой на 99% конфискует таможня, прецеденты уже были.

 

Да, вроде без проблем получил за 10 дней... 

Хорошая книга, много интересного и поучительного...

Даже страшные картинки есть. 

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 0

#217 Сухарев Сергей 3

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 482 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 20:54

ещё

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 1

#218 Сухарев Сергей 3

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 482 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 20:55

ещё

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 0

#219 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:25

Да, вроде без проблем получил за 10 дней... 

Хорошая книга, много интересного и поучительного...

Даже страшные картинки есть. 

 

 

отлично. монограмы LAH там есть ещё какие-нибудь кроме тех которые покзаны в 205 посту?


  • 0

#220 Сухарев Сергей 3

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 482 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:37

Да, там много чего есть...

10 страниц с монограммами, начиная с первого образца

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 0

#221 Сухарев Сергей 3

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 482 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:38

И даже фотография с чего началась тема

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 0

#222 Сухарев Сергей 3

Сухарев Сергей

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 482 сообщений
  • На форуме:c 2010 г.
  • Город:Новосибирск
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:41

На самом деле книга действительно познавательная.  :good:


  • 0

#223 Schmeisser

Schmeisser

    Полковник

  • Пользователи
  • 2 916 сообщений
  • На форуме:c 2013 г.
  • Город:Moscow/Seattle
  • Россия

Отправлено апр 28 2016 21:45

Шифровка из Бивера отличается от "Армии ада", а разница заметна, особенно в размерах и конурах некоторых элементов. Так, что тут вернее не разница штампа, а скорее оригинала и копии :) Например нарукавные щиты одного производителя, тоже при больших количествах имели дефекты штампа, но пропорции и рисунок оставались неизменными. а изменения были в самой фактуре штампа ( непропечатки, меньшая четкость и прочие несущественные мелочи).

Кстати нашел подобную у Молло, настрою сканер, тогда сделаю.

 

детально долго и по-много раз сравнивал их всех на днях друг с другом - это не штамп даже а литьё, сделаны все с одной формы и отверстия вырезала определённо одна и та же рука. старые коллекторы не ошибались это подделки причём все и каждая несмотря на книги и историии a скопрованы они с оригиналa ВАРИАНТ-2


Сообщение отредактировал Schmeisser: апр 28 2016 22:04

  • 0

#224 lat 1

lat

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 798 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Латвия

Отправлено апр 28 2016 21:50

в этой книге фуфла полно
  • 0

#225 lat 1

lat

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 798 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Латвия

Отправлено авг 13 2017 10:04

этот китель висел в казарме лах когда наши Берлин штурмовали, там и остался, вернее его взяли из шкафа))

Прикрепленные изображения

  • погоны генерала сс и шифровки ЛАН

  • 0

#226 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 21 090 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено авг 13 2017 12:59

На фото китель штандартенфюрера с полковничьими погонами, какое отношение он имеет к теме?


  • 0

#227 lat 1

lat

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 798 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Латвия

Отправлено авг 13 2017 14:03

самое прямое, показал тебе откудо шмотки лаг забирали
  • 0

#228 Stive

Stive

    Модератор

  • Модератор форума
  • Состоит в клубе
  • 21 090 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • СССР, Южный Судан

Отправлено авг 13 2017 17:27

самое прямое, показал тебе откудо шмотки лаг забирали

Ты ничего не попутал, где на фото китель Дитриха? Нигде, так что  зачем гнать очередную пургу? Про обычную форму ЛАН никаких вопросов не было и эта фотка не вчера стала известна ;)

Лучше всего почитай историю, уже с середины 1943 года  Дитрих  не имел никакого отношения к Лейбштандарту, ни к его казармам, так что его китель там никак не мог оказаться в мае 45 года. Да и в плен Дитрих сдался американцам, а не нашим..


  • 0

#229 lat 1

lat

    Генерал-лейтенант

  • Пользователи
  • 4 798 сообщений
  • На форуме:c 2008 г.
  • Город:г. Рига
  • Латвия

Отправлено авг 13 2017 19:15

самое прямое, показал тебе откудо шмотки лаг забирали

Ты ничего не попутал, где на фото китель Дитриха? Нигде, так что зачем гнать очередную пургу? Про обычную форму ЛАН никаких вопросов не было и эта фотка не вчера стала известна ;)
Лучше всего почитай историю, уже с середины 1943 года Дитрих не имел никакого отношения к Лейбштандарту, ни к его казармам, так что его китель там никак не мог оказаться в мае 45 года. Да и в плен Дитрих сдался американцам, а не нашим..
я ничего не попутал, пургу помоему не я гоню, не важно где был Дитрих в 45 году и к кому он попал в плен. Узко мыслишь.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2018