Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

подлинность

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#1 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 01 2019 22:58

Уважаемые коллеги, выскажите пожалуйста своё мнение по поводу подлинности и оигинального сбора данного предмета. Заранее всем откликнувшимся огромное спасибо.

С ув......

 

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#2 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 01 2019 22:59

.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#3 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 01 2019 23:01

.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#4 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 01 2019 23:03

.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#5 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 01 2019 23:04

.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#6 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 01 2019 23:07

.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#7 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 01 2019 23:11

.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#8 konowall

konowall

    Рядовой

  • Пользователи
  • 68 сообщений
  • На форуме: c 2017 г.
  • Город:Шварц
  • Россия

Отправлено апр 01 2019 23:21

Мне кожа и клинок не нравятся..


  • 0

#9 vnau

vnau

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 177 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:ОВД
  • Россия

Отправлено апр 02 2019 02:07

Вроде мастера зовут "Алискандар", на клине "Алискандаро", бывает так?


  • 0

#10 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 09:17

Ребят предмет мне понравился и хочется его купить. Но знаний в этом направлении минимум. Поэтому нужна ваше поддержка.

Предмет находится в Штатах, покупать нужно уже 100 % обдумано.

Поискал по нету данного мастера, кое что нашёл. Сделал сравнение.........

 

 

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#11 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 09:20

.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#12 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 09:21

.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#13 Антон_Юрьевич

Антон_Юрьевич

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 342 сообщений
  • На форуме: c 2015 г.
  • Город:Тверь
  • Россия

Отправлено апр 02 2019 10:34

https://forum.ww2.ru...owtopic=4543713


  • 0

#14 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 10:54

Спасибо за Ваш ответ!!!!! Во всех примерах что нашёл я действительно полная фамилия на нанесена из-за изгиба или не хватки места.......

Так всё-таки мастер " АЛИСКАНДАРОВЪ " 

 

Ребят есть ещё у кого какие мнения?


  • 0

#15 Русскiй инвалидъ

Русскiй инвалидъ

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 602 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено апр 02 2019 11:39

Явных косяков не видно, похоже, все подлинное. Без изысков предмет на ПМВ.


  • 0

#16 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 11:57

Явных косяков не видно, похоже, все подлинное. Без изысков предмет на ПМВ.

Спасибо за Ваш ответ. Вот мне зарубежные коллеги прислали фото, вроде бы как на самом деле так и есть по поводу АЛИСКАНДАРО........

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#17 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 646 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено апр 02 2019 14:03

рог видится новым 


  • 0

#18 Игорь Аверьянов

Игорь Аверьянов

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 785 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Оренбург
  • Россия

Отправлено апр 02 2019 15:24

Шашка реставрированная. Видно, что клин был когда-то коррозирован. Привели в порядок, но следы коррозии остались. Рог скорее всего родной... если уж дерево ножен осталось в сохране, то рогу тем более ни чего не будет.


  • 1

#19 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 15:56

Ребят кто-то может сказать по картушу с абравиатурой Николая II? Всё ли с ним хорошо?


  • 0

#20 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 15:57

рог видится новым 

Вы имеете в виду в посте номер 17, или у обсуждаемого предмета?


  • 0

#21 Русскiй инвалидъ

Русскiй инвалидъ

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 602 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено апр 02 2019 16:17

Разумеется, клинок почищен, обычная практика за бугром. Там не принято продавать предметы в "чердачном" состоянии.


  • 0

#22 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 16:29

Разумеется, клинок почищен, обычная практика за бугром. Там не принято продавать предметы в "чердачном" состоянии.

Думаю что Вы правы, но всё-же бывают исключения из правил. Сегодня наконец-то забрал с таможни Кадетский кортик который приобрёл в Штатах, и с уверенностью могу сказать что предмет на фото и в натуре это две не сравнимые вещи! Плюс ко всему ещё нашёл клеймение, которое продавец даже не увидел. 

Поэтому всем участникам данной дискуссии хочу сказать огромное спасибо за ту помощь и поддержку, которую Вы оказываете при определении подлинности данного предмета только на основании имеющихся фотографий. 


  • 2

#23 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 646 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено апр 02 2019 20:36

 

рог видится новым 

Вы имеете в виду в посте номер 17, или у обсуждаемого предмета?

 

надо фотки получше где прожилки белые


  • 0

#24 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 02 2019 21:42

надо фотки получше где прожилки белые

 

 

 

 

 

Предмет я приобрёл, когда будет на руках сделаю более детальные фото и выставлю в тему.

С ув......


  • 1

#25 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 21 2019 16:17

Уважаемые коллеги. Как и писал выше, когда получу предмет на руки выставлю фото. Единственное в чём хотелось-бы разобраться, это был ли чищен клин. Я в этом делитант, поэтому полагаюсь сугубо на Ваше мнение. Сделал фото в макро, надеюсь они помогут в данном вопросе.

Ребят так-же исходя из более качественных фотографий выскажите повторно своё мнение. Буду очень признателен.

Предмет на руках, если нужны какие доп. фото, сделаю при первой просьбе.

С уважением ко всем......

 

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 1

#26 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 646 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено апр 21 2019 18:39

рог старый


  • 0

#27 шева

шева

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 972 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Станица Гундоровская
  • Россия

Отправлено апр 21 2019 19:11

Там все старое. Клинок чуть заполирован. 


  • 1

#28 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 21 2019 19:14

рог старый

Спасибо за Ваш ответ. Значит с роговой рукоятью всё хорошо. 

Вот ещё фотографии геометрии клина, для общей картины.

С ув.......

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#29 Игорь Аверьянов

Игорь Аверьянов

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 785 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Оренбург
  • Россия

Отправлено апр 21 2019 20:13

Уважаемые коллеги. Как и писал выше, когда получу предмет на руки выставлю фото. Единственное в чём хотелось-бы разобраться, это был ли чищен клин. Я в этом делитант, поэтому полагаюсь сугубо на Ваше мнение. Сделал фото в макро, надеюсь они помогут в данном вопросе.

Ребят так-же исходя из более качественных фотографий выскажите повторно своё мнение. Буду очень признателен.

Предмет на руках, если нужны какие доп. фото, сделаю при первой просьбе.

С уважением ко всем......

 

Только слепой не увидит последствий коррозии. Да, клин чистили. Достаточно грамотно. 

Предмет в родном сборе.


  • 0

#30 Бердыш

Бердыш

    Поручик

  • Пользователи
  • 1 081 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено апр 21 2019 21:50

Шлифовали не только клинок, но и черен. При плохом хранении  рог расслаивается и чтобы вернуть ему эстетичный вид рукоять шлифовали.

Об этом же говорит и свежая ржавчина на заклёпках.

 

Стоит внимательно осмотреть ножны, заглянуть внутрь с фонариком. На последних фото в раструбе ножен похоже, видна вклейка старого дерева поверх более светлого. 


  • 2

#31 Artur12

Artur12

    Младший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 235 сообщений
  • На форуме: c 2014 г.
  • Город:Madrid
  • Россия

Отправлено апр 21 2019 23:44

Мне видится шашка и рукоять оригинальны
а вот ножны полностью новодельные и старая кожа не впечатляет.
эта фарнитура не долго бытовала на этой коже

  • 0

#32 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 21 2019 23:58

Шлифовали не только клинок, но и черен. При плохом хранении  рог расслаивается и чтобы вернуть ему эстетичный вид рукоять шлифовали.

Об этом же говорит и свежая ржавчина на заклёпках.

 

Стоит внимательно осмотреть ножны, заглянуть внутрь с фонариком. На последних фото в раструбе ножен похоже, видна вклейка старого дерева поверх более светлого. 

Сделал макро фото раструба ножен, по периметру виден клей. Похож на бакситный. Отец помню таким стулья склеивал, по структуре и цвету похож. Имела место такая вклейка в то время?

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#33 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 22 2019 00:10

 

Мне видится шашка и рукоять оригинальны
а вот ножны полностью новодельные и старая кожа не впечатляет.
эта фарнитура не долго бытовала на этой коже

 

Есть места где зазоры между телом ножен и фурнитурой 1 - 1,5 мм, скорее от усыхания. И так-же есть места где фурнитура как впрессована в кожу. Наглядно на макро фото.

Прикрепленные изображения

  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.
  • Шашка Императорской России с монограммой Николая II. Определение подлинности.

  • 0

#34 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 646 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено апр 22 2019 00:13

ножны надо понюхать,кавказские обычно в отличии от драгунских пахнут....типа ладаном чтоли


  • 0

#35 rogi

rogi

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 143 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено апр 22 2019 00:38

Приветствую. Как то чисто все.. нет грязи даже внутри между устьем и деревом. Только мнение. Возможно разбирали чистили реставрировали . С УВ


  • 0

#36 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 22 2019 00:39

ножны надо понюхать,кавказские обычно в отличии от драгунских пахнут....типа ладаном чтоли

Я сделал это как только распаковал предмет. Даже упаковка пропахла запахом. Запах очен чувствителен, описать его я к огромному сожалению не могу..... Но если попробовать описать сравнительно, то напоминает запах когда в деревне подходил к клетке с кроликами. Дед держал, и шкуры сам выделывал.

Как то так.........


  • 0

#37 rogi

rogi

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 143 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Россия

Отправлено апр 22 2019 00:56

за столько лет ….запах стойкий


  • 0

#38 super

super

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 460 сообщений
  • На форуме: c 2012 г.
  • Город:Нью Йорк, Одесса
  • Россия

Отправлено апр 22 2019 01:01

 

ножны надо понюхать,кавказские обычно в отличии от драгунских пахнут....типа ладаном чтоли

Я сделал это как только распаковал предмет. Даже упаковка пропахла запахом. Запах очен чувствителен, описать его я к огромному сожалению не могу..... Но если попробовать описать сравнительно, то напоминает запах когда в деревне подходил к клетке с кроликами. Дед держал, и шкуры сам выделывал.

Как то так.........

 

 

 

Всё видится оригинальным, но не без вмешательств.

По поводу запаха.

В Одессе когда-то, для того, чтобы слелать фуфлыжную  икону, дерево подкапывалм в то место, куда гадили коты и собаки. Через некоторое время получалась отличная "старинная" доска и даже со специфичным запахом.

Как сделать патину на Х.О. или состарить предмет, старожиилам форума объяснять не надо(это отступлене)


  • 0

#39 igor-antik

igor-antik

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 823 сообщений
  • На форуме: c 2018 г.
  • Город:Минск
  • Беларусь

Отправлено апр 22 2019 01:10

за столько лет ….запах стойкий

Вы может быть меня не так поняли.... Запах чувствительный когда близко подносишь к носу. Или пахнет то, с чем предмет контактировал. Обёртка при доставке с Америки, или перчатки в которых я работаю с предметами. Но запах не на столько чувствительный. Во всяком случае предмет более 2-х суток лежит в зале, запаха нет совсем..... Как бы это правильно выразиться..... Пахнет только именно сам предмет, и если только близко.


  • 0

#40 Макенна

Макенна

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 646 сообщений
  • На форуме: c 2009 г.
  • Город:колпино
  • Россия

Отправлено апр 22 2019 01:35

не припомню чтоб иконы кошачей мочей пахли. а насчет патины и застаривания...не возможно практически,кожу не состарить,надо чтоб весь калоген из нее вышел


  • 0



Темы с аналогичным тегами подлинность

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2020