Сообщений в теме: 26

[Старина Шульц]

Приветствую

На бруствере финского окопа попалась нестандартная крышка "ромашка"

По размерам немного больше стандартной, не имеет отбортовки, резьба крепилась по всей видимости  гвоздями

Встречал кто такое чудо? От чего это?

Спасибо

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[250RIR]

   Доброго времени.

 

    Не встречал , интересно . Это как, гвозди соединяют две резьбовые детали с деревом рукояти , предотвращая откручивание внешней ,, ромашки,, ? Или только крепят внутреннюю ,,резьбу,, ?

 

   На фотографии не совсем понятно.  - С уважением -

[Старина Шульц]

Спасибо за интерес к теме!

Гвозди крепят внутреннюю резьбу, тут просто внутреннюю резьбу уже не выкрутить, поэтому пришлось фоткать как есть.

Есть подозрение, что это ромашка от финской дымовой,бакелитовой гранаты, там ручка более массивная чем на обычной, но надо мнение людей кто такие гранаты поднимал и видел какая там ромашка, а гранаты эти очень редкие. Но пока это моё предположение, могу ошибаться

Прикрепленные изображения

• 

[Alpenshutze]

От первушной гранаты М17 эти колпачки

[Маклок]

Жаль не могу сравнить размеры, продал свои финские. Но, у финских три клёпки, а не две и резьба другая. Ещё у финнов край более закруглённый. 

[250RIR]

От первушной гранаты М17 эти колпачки

   Доброго времени.

 Тогда-уж начнем с St,Hgr,16 , это их отличие от St.Hgr.15 . И на ,.семнадцатой такие были, причем встречались и железные , на позициях ПМВ. На две, на три и на четыре клепки  .

  Фины переняли эту модель крышки. Делали из железа. Эстонцы делали такую, но с более крупными заклепками , тоже железную. Вот болгары использовали цинковые, возможно, еще германские с ПМВ.

 Тут вопрос в продольном креплении гвоздями, в торец рукояти...и совершенно плоской ,ромашке,, . 

  На пластиковую дымовую посмотрел. На всех фото, что имеется, нижняя резьбы либо без крышки, либо она с гладким дном. .

 Кстати, может кто-то подскажет, как она правильно называется ?

 

 Может стоит продолжить тему в ,,Редкие гранаты ,, ? По месту будет...

 

    - С уважением -

[Старина Шульц]

От первушной гранаты М17 эти колпачки

 

Тут два разных колпачка и тот что справа от финской гранаты 100%

[Старина Шульц]

Жаль не могу сравнить размеры, продал свои финские. Но, у финских три клёпки, а не две и резьба другая. Ещё у финнов край более закруглённый. 

 

Тут у одной нет клепок, а у второй 3 клёпки. О каких 2 клепках Вы говорите?

[Старина Шульц]

 

От первушной гранаты М17 эти колпачки

   Доброго времени.

 Тогда-уж начнем с St,Hgr,16 , это их отличие от St.Hgr.15 . И на ,.семнадцатой такие были, причем встречались и железные , на позициях ПМВ. На две, на три и на четыре клепки  .

  Фины переняли эту модель крышки. Делали из железа. Эстонцы делали такую, но с более крупными заклепками , тоже железную. Вот болгары использовали цинковые, возможно, еще германские с ПМВ.

 Тут вопрос в продольном креплении гвоздями, в торец рукояти...и совершенно плоской ,ромашке,, . 

  На пластиковую дымовую посмотрел. На всех фото, что имеется, нижняя резьбы либо без крышки, либо она с гладким дном. .

 Кстати, может кто-то подскажет, как она правильно называется ?

 

 Может стоит продолжить тему в ,,Редкие гранаты ,, ? По месту будет...

 

    - С уважением -

 

Сам давно озадачился вопросом как правильно называть эту гранату,но ответа нигде не нашёл, называю её бакелитовая дымовуха, находил то всего пару раз и то без ручки

[250RIR]

 Это я Alpenshutze ответил , чисто по технологии крышек германских на ПМВ. Клепки скрепления двух деталей крышки. На финских ,,32-х,, крышка железная, ,,ромашка ,, крепится тремя заклепками. на резьбовую часть.  Головки заклепок , полукруглые, резьбовая часть, крепится к дереву 4-мя , латунными шурупами. Может подскажете, встречали-ли крепление железными шурупами ?

 

- С уважением -

[Старина Шульц]

 Это я Alpenshutze ответил , чисто по технологии крышек германских на ПМВ. Клепки скрепления двух деталей крышки. На финских ,,32-х,, крышка железная, ,,ромашка ,, крепится тремя заклепками. на резьбовую часть.  Головки заклепок , полукруглые, резьбовая часть, крепится к дереву 4-мя , латунными шурупами. Может подскажете, встречали-ли крепление железными шурупами ?

 

- С уважением -

 

Да, конечно встречал, к концу войны они перешли на стальные шурупы, по 44 году большинство колотух финских уже со стальными шурупами

[250RIR]

   Благодарю, а я вот о чем говорил. Варианты, фотографии подписаны.

 

 И еще фото запатентованой и редкой в ПМВ. Использовалась ,,ЯR,, Рихардом Ринкелем на ранних выпусках St.Hgr.24 и ошибочно называемой ,,зимней,,.

 

 С благодарностью к камарадам за их фотографии. - С ув.-

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Старина Шульц]

Ну это чистокровный немец, у финнов свои колотухи, я у финнов никогда не находил цинковых "ромашек", только стальные

[250RIR]

Ну это чистокровный немец, у финнов свои колотухи, я у финнов никогда не находил цинковых "ромашек", только стальные

    Доброго.

 

  Совершенно-верно . Во втором посте, я и сказал, что фины и эстонцы , делали только железные нижние резьбовые втулки и крышки.

  По диаметру, одинаковые и взаимозаменяемые с германскими.  Мой предпоследний пост, это обзор.  Вариант , найденный на бруствере финского окопа, на гвоздях и с плоской ,,ромашкой,, вижу впервые.  Может ,,Практ,, или артельное ?   Ваша находка - редкость. Судя по фото, крепкая. Электролиз, разборка и на ,,полочку,, до выяснения.......

 

    - С уважением -

[zer Gut]

Вот на этой закрутке колпаке нет заклёпок.

Фото приводит ингвар67  страница 32  сообщение # 1260 тема https://forum.ww2.ru...4477143&page=32

 

 

Прикрепленные изображения

• 

[Старина Шульц]

 

Ну это чистокровный немец, у финнов свои колотухи, я у финнов никогда не находил цинковых "ромашек", только стальные

    Доброго.

 

  Совершенно-верно . Во втором посте, я и сказал, что фины и эстонцы , делали только железные нижние резьбовые втулки и крышки.

  По диаметру, одинаковые и взаимозаменяемые с германскими.  Мой предпоследний пост, это обзор.  Вариант , найденный на бруствере финского окопа, на гвоздях и с плоской ,,ромашкой,, вижу впервые.  Может ,,Практ,, или артельное ?   Ваша находка - редкость. Судя по фото, крепкая. Электролиз, разборка и на ,,полочку,, до выяснения.......

 

    - С уважением -

 

 

Уже так и сделал! Надеюсь ситуация по этой "ромашке" прояснится!

[Старина Шульц]

Вот на этой закрутке колпаке нет заклёпок.

Фото приводит ингвар67  страница 32  сообщение # 1260 тема https://forum.ww2.ru...4477143&page=32

 

Ромашка без заклёпок, но не плоская!

В любом случае спасибо за фото

[zer Gut]

Вот соседнее фото из того же источника (смотри ссылку на тему обсуждения выше в моём сообщении #15 ) приведённое тем же уважаемым автором ингвар67.

На ней плоская "ромашка" и нижняя резьба скорее всего закреплена чем то (возможно гвоздиками) с торца из под "ромашки" - видно что с боку нет ни гвоздей ни шурупов.

 

Прикрепленные изображения

• 

[250RIR]

     Спасибо. Скорее, это они и есть, с такими крышками и резьбой на гвоздях ,, в торец,, . Фото очень хорошие !

 

- С уважением -

[zer Gut]

А вот эту я выкопал фото на том же сайте (sa-kuva).

Искать нужные фото сложновато там. Эту искал 2а часа.

На фото дымовая (так указано в описании).

Обращаем внимание на закрутку "ромашку" - плоская. без заклёпок - зато 4е углубления (возможно следы электро сварки ?).

Нижняя резьба видимо крепится в торец рукоятки  (потому что снаружи не выштамовок, но шурупов, ни гвоздиков).

Прикрепленные изображения

• 

[Старина Шульц]

Вот и разобрались!

Спасибо за качественные фото!

А по бакелитовой на SA Kuva попадались фото?

[zer Gut]

Увы  Старина Шульц я не смог более ни чего найти там. Даже вашей фотографии из сообщения #3 не нашёл.

[Маклок]

У меня кое какие фотографии бакелитовой остались. Из найденных. Не знаю, нужны ли такие фотографии.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Маклок]

Не знаю, наверно одному мне показалось. Какой-то странный рисунок на крышке. Поэтому и подумал, что не совсем она плоская была, однородная.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Маклок]

Чуть-чуть ещё по обычным дымовым. Что есть. Конечно, особо не по теме.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Старина Шульц]

У меня кое какие фотографии бакелитовой остались. Из найденных. Не знаю, нужны ли такие фотографии.

 

Отличные фото! Кстати на одной видно, что тут тоже использована плоская ромашка! Видимо на бакелитовой тоже использовалась!

[Старина Шульц]

Увы  Старина Шульц я не смог более ни чего найти там. Даже вашей фотографии из сообщения #3 не нашёл.

 

Да, поиск там муторный! Иногда выскакивает что-то когда ищешь совсем другое!