Перейти к содержимому

Аукцион и форум предметов истории



 


Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 287

#81 otulnov

otulnov

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 275 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 23 2012 17:48:02

По 39 ранцам хочу отметить один нюанс. Были варианты сшитые из проклееной ткани.То есть, лицевая и подкладочная ткань склеены и довольно прочно.И когда в руках их держишь,то они гораздо более жесткие,чем просто тряпичный ранец. Есть ли у кого ранцы, из проклееной ткани?


А были другие варинты? Не "проклееные"?
  • 0

#82 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 23 2012 18:39:48

Прям интересно стало, приду домой помацаю. )))
  • 0

#83 ZaR

ZaR

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 1 848 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 25 2012 21:05:24

Поднимая старую темы про ранцы... обзадачился вопросом...
Почему на некотрых ранцах образца 36 года, если смотреть на крышку, справа нет верхней шлевки для крепления скатки.
Вот совершенно не понятно! Изображение


Тоже интересно.

  • 0

#84 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено мар 30 2012 21:27:54

может и не в тему, ранцы,конечно всегда будут интересны. Но не менее интересны довоенные и военные сидоры (они же вещь-мешки).Может у кого есть достойная подборка сидоров довоенного и военного времени? Похвастайтесь.
  • 0

#85 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 30 2012 21:32:04

Туркестанец есть подзамученный, могу отфоткать днем. Кстати, так и не понял почему они так называются.

  • 0

#86 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено мар 30 2012 21:58:36

ждем фото! Думаю, тема актуальна и будет интересна всем.Тем более,что именно сидор, вынес всю основную нагрузку войны. Ведь ранцы к 42 году практически вышли из массового боевого обращения. Достать военный сидор в нормальном сохране, да еще с датой выпуска, не так просто.Их практически нет. Даже выпуск 44-45 года найти проблематично.
  • 0

#87 Ленни Рифеншталь

Ленни Рифеншталь

    Подпрапорщик

  • Пользователи
  • 756 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 30 2012 22:54:44

...Кстати, так и не понял почему они так называются.


Приветствую.

Потому, что изготавливались по типу мешка, обр.1869г. для Туркестанских линейных батальонов.

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#88 Штабсъ ротмистръ

Штабсъ ротмистръ

    Пофигист ®

  • Пользователи
  • 560 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:China-Estland-Holland-Germany-Finland
  • Россия

Отправлено мар 31 2012 06:45:44

...Кстати, так и не понял почему они так называются.


Приветствую.

Потому, что изготавливались по типу мешка, обр.1869г. для Туркестанских линейных батальонов.



А с какого года отказались от пуговицы на лямке?
  • 0

#89 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено мар 31 2012 14:28:26

Какая пуговица? насколько мне известно, на сидорах, никаких пуговиц не было. Довоенный образец был-- с дер.бубырем и тремя веревочными петлями на шлее. После него был разработан мешок, вообще, с неразьемной шлеей.Этот образец, по сути, и являлся основным и самым массовым в КА с конца 41 года и по 45.
  • 0

#90 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 31 2012 15:02:53

Какая пуговица? насколько мне известно, на сидорах, никаких пуговиц не было. Довоенный образец был-- с дер.бубырем и тремя веревочными петлями на шлее. После него был разработан мешок, вообще, с неразьемной шлеей.Этот образец, по сути, и являлся основным и самым массовым в КА с конца 41 года и по 45.


Под пуговицей наверно имелся в виду клевант.
  • 1

#91 Штабсъ ротмистръ

Штабсъ ротмистръ

    Пофигист ®

  • Пользователи
  • 560 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:China-Estland-Holland-Germany-Finland
  • Россия

Отправлено апр 01 2012 14:44:16

Какая пуговица? насколько мне известно, на сидорах, никаких пуговиц не было. Довоенный образец был-- с дер.бубырем и тремя веревочными петлями на шлее. После него был разработан мешок, вообще, с неразьемной шлеей.Этот образец, по сути, и являлся основным и самым массовым в КА с конца 41 года и по 45.


Под пуговицей наверно имелся в виду клевант.


Именно так.
  • 0

#92 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено апр 01 2012 14:49:24

Думаю, что смена образцов произошла в 41
  • 0

#93 Штабсъ ротмистръ

Штабсъ ротмистръ

    Пофигист ®

  • Пользователи
  • 560 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:China-Estland-Holland-Germany-Finland
  • Россия

Отправлено апр 01 2012 18:14:39

Думаю, что смена образцов произошла в 41


Требуются более точные данные.
  • 0

#94 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено апр 01 2012 18:55:22

требование конечно правильное. Да попробуй найти эти более "точные данные"..... Да еще чтоб достоверные....
  • 0

#95 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 01 2012 23:47:05

Мне кажется, туркистанский тип выпускался и в войну, параллельно со стандартным сидором.
  • 1

#96 otulnov

otulnov

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 275 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 00:50:38

Мне кажется, туркистанский тип выпускался и в войну, параллельно со стандартным сидором.


Туркестанский - это и есть стандартный. Что Вы имели ввиду?
  • 0

#97 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 06:38:08

может и не в тему, ранцы,конечно всегда будут интересны. Но не менее интересны довоенные и военные сидоры (они же вещь-мешки).Может у кого есть достойная подборка сидоров довоенного и военного времени? Похвастайтесь.


Вот один из вариантов сидора на "войну", по размеру меньше стандарта, видимо в 1942 году исходили из того, что солдат на передовой жил не более суток, так
зачем ему большой вещ.мешок, можно и сэкономить на материале...
Дома еще лежат сидоры, есть и с бобышкой, принесу на работу и выложу в теме...

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года
  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#98 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 11:57:11

Мне кажется, туркистанский тип выпускался и в войну, параллельно со стандартным сидором.


Туркестанский - это и есть стандартный. Что Вы имели ввиду?


А не с бобышкой туркестанский?
  • 0

#99 otulnov

otulnov

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 275 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 14:37:03

Вот один из вариантов сидора на "войну", по размеру меньше стандарта, видимо в 1942 году исходили из того, что солдат на передовой жил не более суток, так
зачем ему большой вещ.мешок, можно и сэкономить на материале...


А зачем ему вообще вещ-мешок? До суток можно прожить вообще без всего, даже воды не нужно. Экономика должны быть экономной.
  • 0

#100 otulnov

otulnov

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 275 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 14:48:29

А не с бобышкой туркестанский?


Выше привели ОСТ 1635 на мешок туркестанского типа. Он с клевантом. Вы его имеете ввиду?
  • 0

#101 интересующийся

интересующийся

    Ефрейтор

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 17:21:29

может и не в тему, ранцы,конечно всегда будут интересны. Но не менее интересны довоенные и военные сидоры (они же вещь-мешки).Может у кого есть достойная подборка сидоров довоенного и военного времени? Похвастайтесь.


Вот один из вариантов сидора на "войну", по размеру меньше стандарта, видимо в 1942 году исходили из того, что солдат на передовой жил не более суток, так
зачем ему большой вещ.мешок, можно и сэкономить на материале...
Дома еще лежат сидоры, есть и с бобышкой, принесу на работу и выложу в теме...

Ткань вроде не палаточная?
  • 0

#102 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 17:54:23

[quote name='интересующийся' timestamp='1333376489' post='2384874']
[quote name='ГАВ' timestamp='1333337888' post='2383979']
[quote name='Cash' timestamp='1333132074' post='2380300']
может и не в тему, ранцы,конечно всегда будут интересны. Но не менее интересны довоенные и военные сидоры (они же вещь-мешки).Может у кого есть достойная подборка сидоров довоенного и военного времени? Похвастайтесь.
[/quote]

Вот один из вариантов сидора на "войну", по размеру меньше стандарта, видимо в 1942 году исходили из того, что солдат на передовой жил не более суток, так
зачем ему большой вещ.мешок, можно и сэкономить на материале...
Дома еще лежат сидоры, есть и с бобышкой, принесу на работу и выложу в теме...
[/quote]
Ткань вроде не палаточная?
[/quote]

Нет, не палаточная...
  • 0

#103 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 19:11:06

Очень рад,что сидорная тема жива. Интересный вариант представил ГАВ. Да, ткань не палаточная, это диагональ.Подобная по фактуре диагональ шла на подшлем к раннему халхину и не только.Мне приходилось встречать подобные диагоналевые сидоры, но перемычка была классическая с пряжкой.А тут завязки!! Дело в том,что у меня имеется короткий мешок 42 г выпуска. Правда из палат.ткани.Было бы интересно сравнить их размеры. ГАВ,если не сложно, хорошо бы представить фото соединения шлеи с самим мешком. Насколько я понял на вашем образце шлея не разьемная?
  • 0

#104 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 19:23:20

Очень рад,что сидорная тема жива. Интересный вариант представил ГАВ. Да, ткань не палаточная, это диагональ.Подобная по фактуре диагональ шла на подшлем к раннему халхину и не только.Мне приходилось встречать подобные диагоналевые сидоры, но перемычка была классическая с пряжкой.А тут завязки!! Дело в том,что у меня имеется короткий мешок 42 г выпуска. Правда из палат.ткани.Было бы интересно сравнить их размеры. ГАВ,если не сложно, хорошо бы представить фото соединения шлеи с самим мешком. Насколько я понял на вашем образце шлея не разьемная?


Вот общий фон обратной стороны сидора, более подробные фото с размерами, смогу сделать уже завтра...

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#105 otulnov

otulnov

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 275 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено апр 02 2012 22:49:54

Подобная по фактуре диагональ шла на подшлем к раннему халхину и не только.


Из этой диагонали шили столько всего, что перечислить просто нереально. Это самая распространеная ткань в РККА, и выпускалась без изменений минимум с 20-х годов по 2000-е.
  • 0

#106 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 01:08:46

По диагонали, я именно это и имел ввиду.Шили из нее много всего и при том разных цветов.Благодарю ГАВ за фото.У меня такой же покрой мешка.Еще бы добавить фото боковых швов и дна.Дело в том, что 42 мешок кроили и собирали уже не так ,как классического турка. И хорошо бы отдельно фото завязок,вид спереди и сзади, с размерами.
  • 0

#107 Cash

Cash

    Генерал-майор

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 7 лет
  • 3 794 сообщений
  • На форуме: c 2004 г.
  • Город:Минск
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 01:16:24

Да и еще, судя по фото, в образце ГАВ в шлее нет ваты. Предполагаю, что вату начали применять в 43 году. А может даже только в 44.
  • 0

#108 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 10:25:01

Как и обещал, выкладываю фото сидора с бобышкой...

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#109 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 10:26:40

Стандартный вещ мешок из палаточной ткани

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#110 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 10:29:48

Следующий образец сидора 42 года....

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#111 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 10:33:33

И еще один вещ мешок, мне лично атрибутировать не удалось, может коллеги помогут...
Судя по штампу - тридцатые годы...., а по размеру как 42 года...

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года
  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#112 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 10:45:24

По диагонали, я именно это и имел ввиду.Шили из нее много всего и при том разных цветов.Благодарю ГАВ за фото.У меня такой же покрой мешка.Еще бы добавить фото боковых швов и дна.Дело в том, что 42 мешок кроили и собирали уже не так ,как классического турка. И хорошо бы отдельно фото завязок,вид спереди и сзади, с размерами.


Да не за что.
Вот фото, которые Вы просили...

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года
  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#113 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 10:48:11

.....

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года
  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0

#114 otulnov

otulnov

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 275 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 11:20:40

Изображение

Это послевоенный, судя по всему. Год 1949-1956. Не хватает перемычки.
  • 0

#115 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Пользователи
  • 6 675 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 11:36:56

Изображение

Это послевоенный, судя по всему. Год 1949-1956. Не хватает перемычки.


Судя по чему?
  • 0

#116 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 11:43:03

Изображение

Это послевоенный, судя по всему. Год 1949-1956. Не хватает перемычки.


У меня есть такой с клеймом 43 года. Правда оно не безвопросное и лямка перешита вручную уже без пряжек. Вечером фото выставлю, с турком на пару.
  • 0

#117 otulnov

otulnov

    Подполковник

  • Пользователи
  • 2 275 сообщений
  • На форуме: c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 12:04:11

Судя по чему?


Судя по двум пряжкам на лямках внизу. Первые упоминания о регулируемых пряжками лямках мне попадались только с этого времени. В войну вообще без пряжек шили.

Пока никаких документов к сожалению нет. Как найду ТУ на этот вещ-мешок, сообщю.
  • 0

#118 Arrow

Arrow

    Старший унтер-офицер

  • Пользователи
  • 376 сообщений
  • На форуме: c 2008 г.
  • Город:г.Харьков, Украина
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 20:43:09

Добавлю в тему фото своего туркестанца. С верёвочными петельками и более аккуратно изготовленным клевантом..
http://s019.radikal....fed52c9f334.jpg

  • 0

#119 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 21:33:00

А вот мой подгаженный мешочег.

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года
  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 1

#120 Dimon777

Dimon777

    Ротмистр

  • Пользователи
  • 2 111 сообщений
  • На форуме: c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено апр 03 2012 21:34:53

Усиление лямки из кожи.

Прикрепленные изображения

  • Разновидности ранцев РККА обр 39 , 41 года

  • 0




Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2024