Перейти к содержимому

АУКЦИОН — ФОРУМ АНТИКВАРИАТА
И ВОЕННОЙ ИСТОРИИ














 


Перстень легион Кондр


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#1 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2013 13:14


Коллеги,

Как вам перстень?

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр

  • 0

#2 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 774 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено мар 11 2013 13:22

Это фэйк..
  • 0

#3 Hans-39

Hans-39

    старлей

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:ОМСК
  • Россия

Отправлено мар 11 2013 13:24

Это фэйк..

Но смотрится зачётно
  • 0

#4 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2013 13:26

Это фэйк..

Есть основания?

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр

  • 0

#5 prowler88

prowler88

    Генерал от инфантерии

  • Пользователи
  • 8 774 сообщений
  • На форуме:c 2005 г.
  • Город:РФ-Memelland
  • Россия

Отправлено мар 11 2013 14:11

Именно такое-же красивое и с теми-же имперскими пробами видел в продаже на Вернике лет 5 назад..
Кольцо литое разумеется..
  • 0

#6 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 11 месяцев
  • 4 864 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 11 2013 14:24

Увы, голяк.
  • 0

#7 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 11 2013 21:25

Именно такое-же красивое и с теми-же имперскими пробами видел в продаже на Вернике лет 5 назад..
Кольцо литое разумеется..


На Вернисаже они и сейчас продаются, но там действительно литье, а это штамп
  • 0

#8 ZiG

ZiG

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 311 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 12 2013 06:55

да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ
  • 1

#9 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 13 2013 06:55

да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ


Т.е здесь в теме может идти речь идет не о оригинальности кольца, а его физическом существовании?
Ваше мнение , что такого дизайна просто не было?
  • 0

#10 Змееед

Змееед

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 568 сообщений
  • На форуме:c 2006 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 13 2013 07:06

да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ


Т.е здесь в теме может идти речь идет не о оригинальности кольца, а его физическом существовании?
Ваше мнение , что такого дизайна просто не было?

Не, ну понятно что за образец взят танковый знак Легиона...

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр

  • 0

#11 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 13 2013 19:55

Нашел фотографию копийного или скажем так, другого кольца, вот это действительно литье...
Я ни на чем не настаиваю, просто пытаюсь вести диалог и выяснить для себя, были такие кольца или нет

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр
  • Перстень легион Кондр

  • 0

#12 Kolya

Kolya

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 551 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 13 2013 20:50

на герб эСэСэСэР похоже издалека. лажа канешно
  • 0

#13 ZiG

ZiG

    Штабс-ротмистр

  • Пользователи
  • 1 311 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 13:25

да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ


блин, для не понятливых еще раз - ФАНТАЗИЯ !!!

  • 0

#14 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 13:38

да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ


блин, для не понятливых еще раз - ФАНТАЗИЯ !!!


Спасибо за разъяснения, с этого дня все кольца размещаемые в разделе, которые не имеют хроникального подтверждения своего существования на кино-фото материале или торговых каталогах того периода, можно считать - ФАНТАЗИЕЙ!
Еще раз спасибо за профессиональный ответ!
  • 0

#15 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 11 месяцев
  • 4 864 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 15:33

[quote name='ГАВ' timestamp='1363257486' post='2870301']
[quote name='ZiG' timestamp='1363256726' post='2870281']
[quote name='ZiG' timestamp='1363060537' post='2866830']
да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ
[/quote]

блин, для не понятливых еще раз - ФАНТАЗИЯ !!!
[/quote]

Спасибо за разъяснения, с этого дня все кольца размещаемые в разделе, которые не имеют хроникального подтверждения своего существования на кино-фото материале или торговых каталогах того периода, можно считать - ФАНТАЗИЕЙ!
Еще раз спасибо за профессиональный ответ!
[/quote]
Александр, что можно на это сказать?Во первых нужны макро фото , на которых будет видно четко что это, штамп или литье. Попробую ответить на изначальный вопрос. В случае если кольцо штамп. (литье не обсуждается) В легионе Кондор служило не так много немцев, относительно, в основном летчики . Танкистов в разы меньше. Соответственно и колец встречается не так много, сделанных на месте, в Испании. В основном такие, как на фото ниже. По сути памятная сувенирка. Ну с добавлением данных части где служил и имени владельца. На подобие как кольца Крым, Африка. Я не видел ни одного оригинального, в память Африки и Крыма, что бы были штампованные и сделанные в Германии. Они делались на месте, местными мастерами. С Испанскими кольцами что то подобное. К примеру выкладываю Испанское кольцо, сделанное в Толедо. То что ты показываешь здесь, в случае штамповки, вполне может оказаться мега редкостью. Тк. это не просто памятная сувенирка, а с наибольшей вероятностью это кольцо мог получить только награжденный этим знаком. Всего выдано было таких знаков вроде как 415 штук. Думаю что если и были кольца, то в не большем количестве. Сделано оно типа в Германии. Поэтому , с наибольшей долей вероятности , мне и другим камрадам кажется что это современная , весьма качественная муть. Тем более подобные кольца имеют хождение как фуфло. То что показано тобой ниже , это уже вероятно повторная копия с фейка. Я бы с радостью признал это кольцо оригиналом, то что ты выставил. Но ... , слишком много но...
А когда много но... то лучше воздержаться от такого.
Сделай еще макро фото ,если возможно, со всех сторон.

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр

  • 0

#16 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 15:48

[quote name='FJR' timestamp='1363264436' post='2870519']
[quote name='ГАВ' timestamp='1363257486' post='2870301']
[quote name='ZiG' timestamp='1363256726' post='2870281']
[quote name='ZiG' timestamp='1363060537' post='2866830']
да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ
[/quote]

блин, для не понятливых еще раз - ФАНТАЗИЯ !!!
[/quote]

Спасибо за разъяснения, с этого дня все кольца размещаемые в разделе, которые не имеют хроникального подтверждения своего существования на кино-фото материале или торговых каталогах того периода, можно считать - ФАНТАЗИЕЙ!
Еще раз спасибо за профессиональный ответ!
[/quote]
Александр, что можно на это сказать?Во первых нужны макро фото , на которых будет видно четко что это, штамп или литье. Попробую ответить на изначальный вопрос. В случае если кольцо штамп. (литье не обсуждается) В легионе Кондор служило не так много немцев, относительно, в основном летчики . Танкистов в разы меньше. Соответственно и колец встречается не так много, сделанных на месте, в Испании. В основном такие, как на фото ниже. По сути памятная сувенирка. Ну с добавлением данных части где служил и имени владельца. На подобие как кольца Крым, Африка. Я не видел ни одного оригинального, в память Африки и Крыма, что бы были штампованные и сделанные в Германии. Они делались на месте, местными мастерами. С Испанскими кольцами что то подобное. К примеру выкладываю Испанское кольцо, сделанное в Толедо. То что ты показываешь здесь, в случае штамповки, вполне может оказаться мега редкостью. Тк. это не просто памятная сувенирка, а с наибольшей вероятностью это кольцо мог получить только награжденный этим знаком. Всего выдано было таких знаков вроде как 415 штук. Думаю что если и были кольца, то в не большем количестве. Сделано оно типа в Германии. Поэтому , с наибольшей долей вероятности , мне и другим камрадам кажется что это современная , весьма качественная муть. Тем более подобные кольца имеют хождение как фуфло. То что показано ниже , это уже вероятно повторная копия с фейка. Я бы с радостью признал это кольцо оригиналом, то что ты выставил. Но ... , слишком много но...
А когда много но... то лучше воздержаться от такого.
Сделай еще макро фото ,если возможно, со всех сторон.
[/quote]

Олег, а что изменится от того, что специалисты увидят штамповку, ведь ими вынесен приговор , "штамп или литье - без разницы - фантазия!"
  • 0

#17 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 11 месяцев
  • 4 864 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 15:53

Ну попробуем разобраться все же. Я конечно не так уверен что это фантазия. Кольца с изображением знаков, традиционны еще с первой мировой .
  • 0

#18 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 11 месяцев
  • 4 864 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 15:55

Но мне кажется что Геннадий видел на вернике именно такое, как ты показал.
  • 0

#19 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:03

Но мне кажется что Геннадий видел на вернике именно такое, как ты показал.


Нет Олег, уверяю тебя, не такое. Только не давно от меня уехал человек с копией такого кольца, мало того, что литье, так еще и меньше по размеру. Это как пряги люминевые, первое и главное отличие от копии - размер. Ведь не секрет, что пока снимают копию, размер уходит два, а то и три раза.
Надо было конечно их сфотографировать вместе. для сравнения, но думал, что тема закрыта и вопрос решен, а тут во че

  • 0

#20 Kolya

Kolya

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 551 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:04

FJR,в память не в память, но с верблюдОм на фоне пирамид и одинокой пальмы штампованные есть немеццкого пр-ва.
  • 0

#21 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:09

Ну попробуем разобраться все же. Я конечно не так уверен что это фантазия. Кольца с изображением знаков, традиционны еще с первой мировой .


Олег, какие места снимать?
  • 0

#22 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:10

FJR,в память не в память, но с верблюдОм на фоне пирамид и одинокой пальмы штампованные есть немеццкого пр-ва.


И со стропами по бокам, верно?
  • 0

#23 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 11 месяцев
  • 4 864 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:12

FJR,в память не в память, но с верблюдОм на фоне пирамид и одинокой пальмы штампованные есть немеццкого пр-ва.


И со стропами по бокам, верно?

А символика DAK там присутствует?
  • 0

#24 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 11 месяцев
  • 4 864 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:14

Ну попробуем разобраться все же. Я конечно не так уверен что это фантазия. Кольца с изображением знаков, традиционны еще с первой мировой .


Олег, какие места снимать?

Все что можно, а основное шинку- шов, клеймо покрупнее, рисунок, если детально , особенно узел венка. И очень качественно гурт кольца - бока, со всех сторон. Кто знает. Вообще интересно.
  • 0

#25 Kolya

Kolya

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 551 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:15

ну стропами я бы их не обозвал :) дизайн шынки такой
  • 0

#26 Kolya

Kolya

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 551 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:21

А символика DAK там присутствует?

ну если пальма токо:) может в память тупоезки их покупали http://forum.ww2.ru/...89975&hl=разные
  • 0

#27 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 16:56

Надеюсь качество фотографий устроит

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр
  • Перстень легион Кондр
  • Перстень легион Кондр
  • Перстень легион Кондр
  • Перстень легион Кондр
  • Перстень легион Кондр
  • Перстень легион Кондр

  • 0

#28 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 17:21

Еще фрагмент венка

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр

  • 0

#29 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 17:41

[quote name='FJR' timestamp='1363264436' post='2870519']
[quote name='ГАВ' timestamp='1363257486' post='2870301']
[quote name='ZiG' timestamp='1363256726' post='2870281']
[quote name='ZiG' timestamp='1363060537' post='2866830']
да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ
[/quote]

блин, для не понятливых еще раз - ФАНТАЗИЯ !!!
[/quote]

Спасибо за разъяснения, с этого дня все кольца размещаемые в разделе, которые не имеют хроникального подтверждения своего существования на кино-фото материале или торговых каталогах того периода, можно считать - ФАНТАЗИЕЙ!
Еще раз спасибо за профессиональный ответ!
[/quote]
Александр, что можно на это сказать?Во первых нужны макро фото , на которых будет видно четко что это, штамп или литье. Попробую ответить на изначальный вопрос. В случае если кольцо штамп. (литье не обсуждается) В легионе Кондор служило не так много немцев, относительно, в основном летчики . Танкистов в разы меньше. Соответственно и колец встречается не так много, сделанных на месте, в Испании. В основном такие, как на фото ниже. По сути памятная сувенирка. Ну с добавлением данных части где служил и имени владельца. На подобие как кольца Крым, Африка. Я не видел ни одного оригинального, в память Африки и Крыма, что бы были штампованные и сделанные в Германии. Они делались на месте, местными мастерами. С Испанскими кольцами что то подобное. К примеру выкладываю Испанское кольцо, сделанное в Толедо. То что ты показываешь здесь, в случае штамповки, вполне может оказаться мега редкостью. Тк. это не просто памятная сувенирка, а с наибольшей вероятностью это кольцо мог получить только награжденный этим знаком. Всего выдано было таких знаков вроде как 415 штук. Думаю что если и были кольца, то в не большем количестве. Сделано оно типа в Германии. Поэтому , с наибольшей долей вероятности , мне и другим камрадам кажется что это современная , весьма качественная муть. Тем более подобные кольца имеют хождение как фуфло. То что показано тобой ниже , это уже вероятно повторная копия с фейка. Я бы с радостью признал это кольцо оригиналом, то что ты выставил. Но ... , слишком много но...
А когда много но... то лучше воздержаться от такого.
Сделай еще макро фото ,если возможно, со всех сторон.
[/quote]

Олег, чисто случайно в кустах стоял рояль.. :1765674: Материал посеребренный альпак, производитель Юнкер, штамп

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр
  • Перстень легион Кондр

  • 0

#30 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 18:10

Вот для сравнения клейма на других подобных кольцах...

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр

  • 0

#31 Kolya

Kolya

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 551 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 18:20

гайки с минимальным тиражом были, танкистские в частности. скорее всего в своих мастерских клепали или заказывали мелкосерийно. в это упорно не верю, а так сделано хорошо. сфоть площадку снутри посмотреть.
  • 0

#32 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 18:42

Вот лицевая часть колец...., неужели это тоже литье?

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр

  • 0

#33 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 18:59

гайки с минимальным тиражом были, танкистские в частности. скорее всего в своих мастерских клепали или заказывали мелкосерийно. в это упорно не верю, а так сделано хорошо. сфоть площадку снутри посмотреть.


Так почему же такая упорность недоверия?
Площадка

Прикрепленные изображения

  • Перстень легион Кондр

  • 0

#34 Kolya

Kolya

    Генерал-майор

  • Пользователи
  • 3 551 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Ленинград
  • Россия

Отправлено мар 14 2013 19:52

я б не назвал их "подобными кольцами" да и отношение их к обсуждаемуму? тема про литые гайки жевана-пережована. умельцы чекухи 800, 835 шлёпают токо в путь. а гайки хороши :drinks_cheers:
  • 1

#35 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 11 месяцев
  • 4 864 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 15 2013 01:35

[quote name='ГАВ' timestamp='1363272065' post='2870692']
[quote name='FJR' timestamp='1363264436' post='2870519']
[quote name='ГАВ' timestamp='1363257486' post='2870301']
[quote name='ZiG' timestamp='1363256726' post='2870281']
[quote name='ZiG' timestamp='1363060537' post='2866830']
да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ
[/quote]

блин, для не понятливых еще раз - ФАНТАЗИЯ !!!
[/quote]

Спасибо за разъяснения, с этого дня все кольца размещаемые в разделе, которые не имеют хроникального подтверждения своего существования на кино-фото материале или торговых каталогах того периода, можно считать - ФАНТАЗИЕЙ!
Еще раз спасибо за профессиональный ответ!
[/quote]
Александр, что можно на это сказать?Во первых нужны макро фото , на которых будет видно четко что это, штамп или литье. Попробую ответить на изначальный вопрос. В случае если кольцо штамп. (литье не обсуждается) В легионе Кондор служило не так много немцев, относительно, в основном летчики . Танкистов в разы меньше. Соответственно и колец встречается не так много, сделанных на месте, в Испании. В основном такие, как на фото ниже. По сути памятная сувенирка. Ну с добавлением данных части где служил и имени владельца. На подобие как кольца Крым, Африка. Я не видел ни одного оригинального, в память Африки и Крыма, что бы были штампованные и сделанные в Германии. Они делались на месте, местными мастерами. С Испанскими кольцами что то подобное. К примеру выкладываю Испанское кольцо, сделанное в Толедо. То что ты показываешь здесь, в случае штамповки, вполне может оказаться мега редкостью. Тк. это не просто памятная сувенирка, а с наибольшей вероятностью это кольцо мог получить только награжденный этим знаком. Всего выдано было таких знаков вроде как 415 штук. Думаю что если и были кольца, то в не большем количестве. Сделано оно типа в Германии. Поэтому , с наибольшей долей вероятности , мне и другим камрадам кажется что это современная , весьма качественная муть. Тем более подобные кольца имеют хождение как фуфло. То что показано тобой ниже , это уже вероятно повторная копия с фейка. Я бы с радостью признал это кольцо оригиналом, то что ты выставил. Но ... , слишком много но...
А когда много но... то лучше воздержаться от такого.
Сделай еще макро фото ,если возможно, со всех сторон.
[/quote]

Олег, чисто случайно в кустах стоял рояль.. :1765674: Материал посеребренный альпак, производитель Юнкер, штамп
[/quote]
С символикой ДАК есть штампованные? Это колечко по дизайну шинки такое же как один из вариантов десантных колец.
  • 0

#36 FJR

FJR

    Генерал-лейтенант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 6 лет 11 месяцев
  • 4 864 сообщений
  • На форуме:c 2004 г.
  • Город:Санкт-Петербург
  • Россия

Отправлено мар 15 2013 01:37

Вот лицевая часть колец...., неужели это тоже литье?

Как то не катит.К этим кольцам, вопросов не возникает. Хорошие кольца.
Ну а в Кондоре, что то меня напрягает . Хрен знает. Одни домыслы, но когда их несколько то это плохо. В нем нет явных признаков копийности, но и 100% признаков оригинальности тоже не вижу. В общем мне оно не нужно, брать бы его не стал. Почему? -Не знаю :)))))
Знаешь же как в некоторых касках сс, одни сразу видно что это родняк на все сто, а другие могут быть тоже прекрасны и быть в хороших собраниях и признанными оригиналами, но они не рассматриваются для себя в коллекцию . Ты же понимаешь о чем я. :)))
  • 1

#37 Hans-39

Hans-39

    старлей

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:ОМСК
  • Россия

Отправлено мар 15 2013 05:26

В связи с малым количеством награждений Знаком,поясните мне,почему не рассматривается частный заказ? Из за Государственной опробировки?Так это все пояснимо.Литьё? А где видно на 100 что это литьё? А нах частнику делать штамп? Делали они так-лили под давлением заготовку полосой,потом обрабатывали и подчеркну ОЧЕНЬ качественно,снимая все углы и грани и доводили до ума уймой инструментов.Видно что изготовлен перстень не в окопе.Частники ставили пробы, а некоторые аккредитованы на проставление госпробы.Меня поражает ДИКАЯ уверенность ,что перстень ФУФЛО.Кто готов рискнуть серьёзно авторитетом и сказать -Этот перстень 100 фальшак! Кстати смотрите там,перевязь у танка носит характерные черты обработки,поле у головы и венка ровное,тоже качество,листья все обработаны,также.На нем больше следов которые говорят больше "ЗА" чем против.На месте ТС,я б разорился и свёз бы его к эксперту-ювелиру.
  • 0

#38 Hans-39

Hans-39

    старлей

  • Пользователи
  • 4 997 сообщений
  • На форуме:c 2011 г.
  • Город:ОМСК
  • Россия

Отправлено мар 15 2013 05:42

Именно такое-же красивое и с теми-же имперскими пробами видел в продаже на Вернике лет 5 назад..
Кольцо литое разумеется..

Частник ради разового заказа будет изготавливать пресс-форму?))) Да оно дороже 10 колец по тому времени.Вы о чем?
  • 0

#39 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 15 2013 05:57

В связи с малым количеством награждений Знаком,поясните мне,почему не рассматривается частный заказ? Из за Государственной опробировки?Так это все пояснимо.Литьё? А где видно на 100 что это литьё? А нах частнику делать штамп? Делали они так-лили под давлением заготовку полосой,потом обрабатывали и подчеркну ОЧЕНЬ качественно,снимая все углы и грани и доводили до ума уймой инструментов.Видно что изготовлен перстень не в окопе.Частники ставили пробы, а некоторые аккредитованы на проставление госпробы.Меня поражает ДИКАЯ уверенность ,что перстень ФУФЛО.Кто готов рискнуть серьёзно авторитетом и сказать -Этот перстень 100 фальшак! Кстати смотрите там,перевязь у танка носит характерные черты обработки,поле у головы и венка ровное,тоже качество,листья все обработаны,также.На нем больше следов которые говорят больше "ЗА" чем против.На месте ТС,я б разорился и свёз бы его к эксперту-ювелиру.


А чем в этом вопросе, мне сможет помочь ювелир? Определит литье это или нет, так это и так уже видно...
  • 0

#40 Аlpha

Аlpha

    Курсант

  • Член клуба форума
  • Состоит в клубе 4 года 10 месяцев
  • 6 140 сообщений
  • На форуме:c 2007 г.
  • Город:Москва
  • Россия

Отправлено мар 15 2013 06:03

[quote name='FJR' timestamp='1363300549' post='2871293']
[quote name='ГАВ' timestamp='1363272065' post='2870692']
[quote name='FJR' timestamp='1363264436' post='2870519']
[quote name='ГАВ' timestamp='1363257486' post='2870301']
[quote name='ZiG' timestamp='1363256726' post='2870281']
[quote name='ZiG' timestamp='1363060537' post='2866830']
да пофиг литье или штамп - ФАНТАЗИЯ
[/quote]

блин, для не понятливых еще раз - ФАНТАЗИЯ !!!
[/quote]

Спасибо за разъяснения, с этого дня все кольца размещаемые в разделе, которые не имеют хроникального подтверждения своего существования на кино-фото материале или торговых каталогах того периода, можно считать - ФАНТАЗИЕЙ!
Еще раз спасибо за профессиональный ответ!
[/quote]
Александр, что можно на это сказать?Во первых нужны макро фото , на которых будет видно четко что это, штамп или литье. Попробую ответить на изначальный вопрос. В случае если кольцо штамп. (литье не обсуждается) В легионе Кондор служило не так много немцев, относительно, в основном летчики . Танкистов в разы меньше. Соответственно и колец встречается не так много, сделанных на месте, в Испании. В основном такие, как на фото ниже. По сути памятная сувенирка. Ну с добавлением данных части где служил и имени владельца. На подобие как кольца Крым, Африка. Я не видел ни одного оригинального, в память Африки и Крыма, что бы были штампованные и сделанные в Германии. Они делались на месте, местными мастерами. С Испанскими кольцами что то подобное. К примеру выкладываю Испанское кольцо, сделанное в Толедо. То что ты показываешь здесь, в случае штамповки, вполне может оказаться мега редкостью. Тк. это не просто памятная сувенирка, а с наибольшей вероятностью это кольцо мог получить только награжденный этим знаком. Всего выдано было таких знаков вроде как 415 штук. Думаю что если и были кольца, то в не большем количестве. Сделано оно типа в Германии. Поэтому , с наибольшей долей вероятности , мне и другим камрадам кажется что это современная , весьма качественная муть. Тем более подобные кольца имеют хождение как фуфло. То что показано тобой ниже , это уже вероятно повторная копия с фейка. Я бы с радостью признал это кольцо оригиналом, то что ты выставил. Но ... , слишком много но...
А когда много но... то лучше воздержаться от такого.
Сделай еще макро фото ,если возможно, со всех сторон.
[/quote]

Олег, чисто случайно в кустах стоял рояль.. :1765674: Материал посеребренный альпак, производитель Юнкер, штамп
[/quote]
С символикой ДАК есть штампованные? Это колечко по дизайну шинки такое же как один из вариантов десантных колец.
[/quote]

Олег, с дизайном шинки согласен, но согласись и ты, что верблюд, пальма и пирамида, как то не вяжутся с другими местами на земле где были немцы .... кроме как Африки

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Facebook (3)


Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Форум антиквариата и военной истории © 2002-2019